Hello les Padawans,Les investisseurs attendent de voir comment va évoluer le dossier grec dans les prochaines jours. Je pense toujours que la problématique grecque devrait être résolue même si le référendum de Tsipras a provoqué un sacré bazar au sein de la zone euro. Néanmoins, les marchés actions réagissent plutôt pas mal sans réels sell off. Je pense que le majorité des investisseurs aimerait une sortie de la Grèce de la zone euro mais que personne n'aura le courage, ni la volonté d'affronter cette éventualité car les conséquences seraient aussi ingérables qu'imprévisibles. La Grèce ne sortira pas tout de suite de l'UE et un compromis devrait être finalement trouvé (c'est mon humble avis vu les dernières infos en ma possession). Cet heureux dénouement permettrait à Tsipras de redevenir crédible sans pour autant que les membres de l'Eurogroupe perdent la face. Le bourbier grec est devenu plus politique que financier d'où la difficulté de prendre les bonnes décisions sans contrarier son électorat. On soulignera que les médias font leur beurre autour du Grexit mais la page sera rapidement tournée dès que la pseudo solution sera trouvée...jusqu'au prochain épisode Grec.
Demain, le CAC? (Résistances=Rxxxx ; Supports=Sxxxx):
Les futures indiquent une rebond technique à l'open de demain mais attention au gap car il serait une cible de choix pour les chartistes TCT/CT. Le dossier grec continuera de faire la tendance et il esy préférable de rester prudent. Perso, je continue d'acheter sur ces niveaux en attendant les résultats d'entreprises US mais ces positions restent un pari personnel à MT (pt de vue technique + conviction d'une pseudo résolution temporaire du dossier grec).
Un retour au delà des 5000pts pendant la période estivale reste mon scénario CT/MT.
Demain, je table sur une journée haussière ou stable au pire.
Il y aura des statistiques économiques importantes à suivre demain. Vous pourrez suivre ces chiffres économiques en live à partir de ce lien ICI.
Ne faites pas trop de CAChemars, les plus prudents profiteront du soleil et des vacances pour se vider la tête....les autres traderont mais joueront forcement avec le feu.
Bons trades et que la force soit avec vous.
Timing spécifique Aroon:
TCT (très court terme)=> journée à 2 jours
CT (court terme)=> 3 jours à 10 jours
MT (moyen terme)=> 10 jours à 1 mois
LT (long terme)=> anticipation sur un trimestre
TLT (très long terme)=> anticipation annuelle
merci pour le billet aroon...mince 100 points de gap en after...psss cela commence déjà à me contrarier
RépondreSupprimerpour faire des longs cela va être chi...
SupprimerBonne nuit à tous, la journée sera encore très longue demain
RépondreSupprimerBon pas simple ce matim fce gap baissier et cac gap haussier plus a mon avis de la volatilité :-(
RépondreSupprimerSinon pour la photo, c est un peu cela que les allemands ressentent vis à vis des grecs ;-)
RépondreSupprimerCheval de Troie Troie?
Supprimerbon ben pas de gap cac
RépondreSupprimerj'aurais presque eu envie de faire un long mais non à cause de la stocha et roc en ut1min
RépondreSupprimerj'avais une sorte d'etei mal foutue ou d'un w
SupprimerNoyer (BCE) prédit le chaos pour la Grèce en l'absence d'accord dimanche 08/07/2015 10:01
RépondreSupprimerPARIS (Dow Jones)--Un accord entre la Grèce et ses créanciers devra impérativement être trouvé lors du sommet européen prévu dimanche, alors que l'économie du pays se trouve aujourd'hui "au bord de la rupture", a estimé mercredi le gouverneur de la Banque de France, Christian Noyer.
"L'économie grecque est au bord de la catastrophe, il faut absolument un accord dimanche prochain. C'est le dernier délai, après ce sera trop tard", a déclaré le banquier central, membre du conseil des gouverneurs de la Banque centrale européenne (BCE). "S'il n'y a pas d'accord dimanche, je crains que ce ne soit l'effondrement de l'économie greque et le chaos", a ajouté Christian Noyer au micro d'Europe 1, ajoutant que la BCE ne pourrait pas augmenter "indéfiniement" son programme de prêts d'urgence aux banques grecques.
La BCE a retenu comme hypothèse de travail le maintien de la Grèce au sein de la zone euro, mais sera en mesure de faire face à tous les scénarios, a également indiqué le dirigeant, en considérant qu'une sortie de la Grèce ne représenterait "pas du tout" la fin de l'euro.
Interrogé sur la possibilité pour le gouvernement grec de rouvrir les banques dès jeudi, Christian Noyer a exclu cette hypothèse, estimant qu'elle conduirait à une "course au guichet" des déposants.
"La seule solution possible, c'est qu'il y ait un accord politique qui prevoit à la fois un programme de réformes économiques crédible et il faut qu'il y ait l'aide qui accompagne cela", a-t-il conclu.
bonjour à tous,
Supprimer@Aroon, merci pour le billet
bonne fin de semaine :-)
Merci. Je n'en peux plus de ces histoires grecques. Les crises auront ma peau si ca continuent. Il faudrait qu'on sorte de toutes ces problématiques financières car c'est très usant depuis 2007....
Supprimerhttp://www.marketwatch.com/story/greece-outside-the-eurozone-would-mean-blue-skies-ahead-2015-07-07?link=MW_latest_news
SupprimerAlors comment va evoluer le dossier Grec? Grexit or not?
RépondreSupprimerVotre avis m’intéresse au plus haut point
SupprimerCe commentaire a été supprimé par l'auteur.
SupprimerBeaucoup moins optimiste que toi !
SupprimerLes grecs en ont marre d'etre paupérisés depuis des années.
Le propos n'est pas de savoir comment ils en sont arrivé là, ni de savoir si c'est leur faute individuelle, collective, de leurs politiques etc.
Individuellement, ils sont à bout. Le grec sans emploi, retourné chez papa maman à 40 piges et qui se voit refuser un retrait à la banque pour aller manger n'a que peu de chose à voir avec les milliards d'euros que doit son pays suite à une gestion calamiteuse...
Leur gouvernement ne va pas s'en tirer sur une pirouette en acceptant encore un chèque, en gonflant la dette, en augmentant la TVA et en coupant les retraites, en repoussant l'échéance de quelques décennies avec une croissance aux abonnés absents.
Les "remèdes" apportés ces années ont juste repoussé l'échéance et multiplié leur dette par deux. On peut encore recommencer, la multiplier par 2 de nouveau + refaire un échéancier sur deux siècles, mais le problème sera toujours le même.
Cette fois ou une autre...
Beaucoup moins optimiste que toi !
SupprimerLes grecs en ont marre d'etre paupérisés depuis des années.
Le propos n'est pas de savoir comment ils en sont arrivé là, ni de savoir si c'est leur faute individuelle, collective, de leurs politiques etc.
Individuellement, ils sont à bout. Le grec sans emploi, retourné chez papa maman à 40 piges et qui se voit refuser un retrait à la banque pour aller manger n'a que peu de chose à voir avec les milliards d'euros que doit son pays suite à une gestion calamiteuse...
Leur gouvernement ne va pas s'en tirer sur une pirouette en acceptant encore un chèque, en gonflant la dette, en augmentant la TVA et en coupant les retraites, en repoussant l'échéance de quelques décennies avec une croissance aux abonnés absents.
Les "remèdes" apportés ces années ont juste repoussé l'échéance et multiplié leur dette par deux. On peut encore recommencer, la multiplier par 2 de nouveau + refaire un échéancier sur deux siècles, mais le problème sera toujours le même.
Cette fois ou une autre...
Merci pour ton avis
SupprimerMon optimisme est plutôt CT/MT car il trouveront une solution en mettant quelques rustines sur un Titanic déjà à moitié coulé. On sera satisfait afin de passer l'été tranquille.
Par contre, je le suis beaucoup mois à LT concernant le cas grec car, comme tu le soulignes, les quelques réformettes ne permettront jamais à la Grèce de se relever.
copie/colle de mon scenario (sur un autre blog)
Supprimer8 Jul 15, 09:26
surfeuse1: vu que le WE est "le WE de la derniere chance" ....l'ouverture lundi se fera probablement via un gap ....nature du gap à definir
8 Jul 15, 09:29
surfeuse1: d4 tjrs en surveillance ...le plus probable pour moi etant un croisement <0 .....le lettrage en d5 deviendrait 5-A, ...et l'objectif à qq jours /semaines serait T2 actuellement à 4394 , mme572
8 Jul 15, 09:31
surfeuse1: ...T2 qui peut evidemment etre casse, c'est juste pour preciser un obj possible ....ensuite la decomposition MT,pourra etre du type:5-A 5-B(retracement) et 5-C qui ele pourrait mener tres bas .....scenario qui necessite d4<0
On a pas fini de pays pour les Grecs car un effacement de la dette ne veut pas dire qu'elle disparait mais qu'elle sera toujours à la charge des créanciers....les français payeront et les autres pays aussi. On a emprunter sur les marchés les aides données aux grecs et il faudra bien rembourser ces milliards d'€
SupprimerC'est pour cette raison, que je reste mitigé sur un éventuel Grexit. Ce serait trop facile
Supprimerd4 degre MT/LT qq semaines
Supprimer(48/104/9)
son precurseur a dejà croise <0
PARIS (Dow Jones)--Le Premier ministre grec, Alexis Tsipras, s'est dit déterminé mercredi à conclure un accord avec ses créanciers, alors que la Grèce doit détailler d'ici à jeudi ses propositions afin d'éviter une sortie de la zone euro.
SupprimerLors d'un discours prononcé devant le Parlement européen à Strasbourg, le dirigeant a plaidé pour un "compromis honorable", qui comportera des réformes économiques de la part de la Grèce, mais également une juste "répartition du fardeau".
Le gouvernement grec n'est pas dans une logique d'affrontement avec ses partenaires, a-t-il par ailleurs assuré, indiquant vouloir s'attaquer aux problèmes qui minent l'économie grecque comme "la fraude fiscale des plus riches" et la "corruption".
La question de la dette grecque devra être abordée sans tabou, mais le but de la Grèce n'est pas de faire porter le poids de sa dette sur le contribuable européen, a également affirmé Alexis Tsipras.
Une réunion de l'eurogroupe est prévue samedi pour examiner les propositions que doit faire la Grèce, avant la tenue d'un sommet de l'Union européenne dimanche.
...................................
beaucoup de blabla , du cote de la grece .....mais RIEN de concret
pour moi , le parti de TSipras , est un parti de "rigolos" ...peu credibles
l'equivalent d'un melenchon en france ...!!
bonne fin de semaine à tous
Supprimeret tres interessee par l'ouverture des marches , lundi
oui tu as raison, et s'ils ont réussi à arriver au pouvoir c'est à cause de l'austérité et du manque de courage politique de la classe politique grecque... des erreurs de la troika.... du coup cela fait réfléchir
Supprimerles extrêmes n'arrivent pas au pouvoir par hasard malheureusement...et c'est en petite partie à cause d'angela merkel et de lagarde que tsipras est au pouvoir... c'est presque drôle sauf pour les grecques
Supprimerce qui est embêtant c'est que bcp de grecs pensent qu'ils n'ont plus rien à perdre... sinon le oui serait passé
SupprimerL'erreur est de les avoir fait rentrer dans l'Europe. Les grecs ont magouillé et maintenant ce sont les autres pays membres qui doivent payer. C'est un pays qui vit largement au dessus des ces moyens et ils paieront un jour ou l'autre leurs excès de vie au crochet des autres. Si les grecs trouvent déjà la vie difficile actuellement alors qu'est ce que ce sera si ils sortent de la zone euro.
SupprimerJe pense que Tsipras n'est pas si mauvais que ça car il a réussi à faire plier des créanciers censés être inflexibles. Même si Merkel reste ferme, je pense qu'elle est sera obligée de trouver un compromis pour ne pas envoyer toutes l'Europe vers une nouvelle crise. Personne ne sait exactement ou nous emmènerait un Grexit...ca peut se passer sans trop de pb comme provoquer d’importants effets collatéraux complétement imprévisibles....un Grexit revient à jouer à la roulette russe....et je parle pas du risque social que devrait surmonter la Grèce en cas de sortie, ce serait abominable car les banques ne seraient plus alimenter, et la monnaie de singe crée ne permettrait pas au pas de remonter la pente. L’Europe serait monter du doigt d'avoir laisser péricliter un pays et la conception de l'Europe toute entière n'aurait plus de sens.
Supprimerteh un exemple pour un poste de surfeuse...mdr quand même http://www.20minutes.fr/insolite/1648139-20150708-crise-grecque-ministre-finances-devoile-notes-erreur
Supprimerteh rav...hier je suis allé avec un pote voir terminator...ct pas trop mal même s'il y avait quelques paradoxes temporels.
RépondreSupprimerJ'aime bien les Terminator. J'irai le voir si j'arrive à trouver du temps
SupprimerÀ mon avis l'opus de trop pour une franchise que j'adorais jusque là.
SupprimerMais ça se laisse regarder ;-)
Hasta la vista, baby
Supprimerpetite phrase culte de Terminator
Supprimerlà c'est : "vieux mais pas obsolète"...pas mal avec le thème de la paternité dans ce film
Supprimerdonc le thème du vieillissement et de la paternité.....par contre ça dépote un max avec les cascades et effets spéciaux
SupprimerHasta la vista...c'est pour le départ de la Grèce non ;-)
Supprimerparce que c'est pas avec le tourisme cette année qu'ils vont remonter leur PIB
Supprimerscier la branche sur laquelle on est assis : pas top
Supprimerl'opus de trop ct le terminator précédent...il n'est pas trop mal celui là
Supprimerpetite phrase culte de Terminator I'LL BE BACK , ca colle bien a la grece, Aroon ne va plus dormir eheh
Supprimermdr
Supprimeril est au moins à la hauteur du 3. Le 2eme étant le meilleur, le 1er ensuite
RépondreSupprimerC'est bien ça le problème. C'est qu'il soit à la hauteur du 3 et pas du 2...
SupprimerBonjour à tous,
RépondreSupprimerPas spécialement de mon bord, mais je trouve que Villepin a comme souvent, une vision qui a de la hauteur de vue...
Pour votre information donc...«Notre devoir pour l'Europe»
http://blogs.mediapart.fr/edition/les-invites-de-mediapart/article/070715/villepin-notre-devoir-pour-leurope
Oui très bien le texte de Villepin... merci pour le lien :)
SupprimerBonjour,
SupprimerTout ça c'est du lyrisme pour masquer la grosse erreur de la France à avoir poussé pour que la Grèce entre dans la zone euro.
Alors que L.Jospin était premier ministre de J.Chirac, Villepin était alors secrétaire général de l'Elysée...
Un texte typique d'énarque, à savoir planter quelques vérités simples et faire croire à un raisonement qui s'enchaine sur ces platitudes.
exemple de réthorique :
"l'histoire ..."
"l'histoire ..."
-> il a tout a fait raison
"Il est urgent de rappeler que l’avenir de la Grèce est dans l’Union européenne et dans la zone euro."
-> Phrase qui tombe comme un cheveu sur la soupe, évacue toute discussion, et n'a strictement rien à voir avec ce qui est dit précédemment.
En quoi la Grèce ne pôurrait-elle pas sortir de l'euro pendant un certain temps, tout en restant dans le marché européen ?
Quand a sa solution magique :
Si on veut aider ensuite la Grèce, pourquoi envisager des mesures technocratiques qui retournerait des remboursements de dettes à des banques de développements ?
Rien n'empêche de faire comme les chinois et y investir directement.
Gageons que le Gal de Gaulle aurait dit "Je vous ai compris", et qu'en final la Grèce soit sortie quand même de l'eurozone
On se prend local a 0.4?
RépondreSupprimerCible facile 0.5?
Out la Grece amha. Mais risque systemique pour les pays du sud.
RépondreSupprimeravec ca ils vont reduire le nombre de fonctionnaires largement pire qu en France et de grosses retraites aquise pae credit
L'exposition totale de la France à un éventuel défaut grec s'élève à environ 65 milliards d'euros ! Selon un rapport de la commission des finances du Sénat, l'assistance financière apportée à la Grèce représente 42,4 milliards d'euros de dette publique française en 2014, soit 1,5% du PIB. Ce montant prend notamment en compte le prêt bilatéral accordé en 2010-2011, d'un montant de 11,4 milliards d'euros, et les garanties apportées par la France au Fonds européen de stabilité financière. La France porte également une partie des risques supportés par l'Eurosystème, à hauteur de 24 MdsE, en raison des avoirs détenus au titre du programme SMP et de la dette dite "TARGET2" de la Banque de Grèce
RépondreSupprimeret dire que la France a emprunté cet argent que nous devrons rembourser si la Grèce sort de la zone euro
Supprimervu nos déficit annuel, et les pseudo économies que notre gouvernement nous impose...
Supprimerle risque , concernant la dette française ...est une montee des taux,
Supprimerla BCE maintient de façon "artificielle" les taux <0...pour relancer "la machine economique"
jusqu'au jour où ça deviendra intenable ....au niveau du marche obligataire
....le fameux QE europeen va servir à "eponger" les frasques de la grece
mais je ne crois pas à une relance economique via ce biais ....pour moi , ça va devenir "explosif" à un moment donne
les recettes fiscales ,en france...risquent de servir à eponger notre propre dette
Supprimer....
et en particulier , si nous continuons à remplir le tonneau des danaides grec
je ne suis pas bear dans l'âme ...je prefere etre investisseur
Supprimermais actuellement:aucun investissement
et une preference pour shorter le marche....
alors que nous on en bave pour remonter de 4-5% de déficit à 3% pour être dans les clous, on imagine les efforts faits par les grecs pour remonter de 12% de déficit à un léger excédent.... 40% de moins sur les pensions de retraite par exemple...
Supprimer"Le président américain, Barack Obama, et les grands argentiers du pays appellent Athènes et l'Allemagne, opposée à un allègement de la dette grecque, à se montrer plus souples dans les négociations sur un plan d'aide à la Grèce, pour qu'un accord permettant au pays de rester au sein de la zone euro puisse être conclu.
Supprimer"Ce serait une erreur, pour l'économie européenne et pour l'économie mondiale, de prendre les risques qu'impliquerait une crise incontrôlée en Grèce", a observé Jacob Lew."
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la suite lundi ...apres le WE
je verrais bien un troisieme gap down weekly
ce qui n'engage que moi ....
comme je ne joue pas à pile ou face ....je serai flat vendredi soir :-)
Le problème n'est pas l'allègement de la dette mais la perspective du pays.
SupprimerRappelons que depuis l'arrivée de Tsipras, le pays est repassé en déficit primaire.
Que le Gouvernement Tsipras n'a rien réalisé en 6 mois. Pas de plan de réforme, pas de stratégie, juste des mesurettes électorales (genre réouverture de la TV publique)
Et pourquoi Obama n'aiderait pas la Grece sans passer par le FMI ?
Après tout, les grecs achètent plus de F16 que de rafales...
Les USA auront le défaut de l'état Californien à gérer un jour ou l'autre....
Supprimerhttp://www.lemonde.fr/economie/article/2015/07/08/la-dette-hellene-au-c-ur-des-debats_4675174_3234.html
RépondreSupprimerLe New York Stock Exchange (Nyse) suspend tous les échanges à Wall Street 08/07/2015 18:13
RépondreSupprimerNEW YORK (AFP) — Le New York Stock Exchange, principale plateforme boursière à Wall Street, a annoncé mercredi devoir suspendre provisoirement tous ses échanges, sans donner plus d’explications dans l’immédiat.
« Le NYSE suspend provisoirement les échanges pour tous les titres », a annoncé la plateforme sur son site vers 11H45 (15H45 GMT). « De nouvelles informations seront données dès que possible ».
NYSE
Supprimer“We’re currently experiencing a technical issue that we’re working to resolve as quickly as possible. We will be providing further updates as soon as we can, and are doing our utmost to produce a swift resolution, communicate thoroughly and transparently, and ensure a timely and orderly market re-open.”
"Le président américain, Barack Obama, et les grands argentiers du pays appellent Athènes et l'Allemagne, opposée à un allègement de la dette grecque, à se montrer plus souples dans les négociations sur un plan d'aide à la Grèce, pour qu'un accord permettant au pays de rester au sein de la zone euro puisse être conclu.
RépondreSupprimerLe responsable américain a également souligné qu'une éventuelle sortie de la Grèce de la zone euro et l'éclatement d'une crise majeure dans le pays pourraient soulever de graves problèmes géopolitiques à ses yeux.
"Ce serait une erreur, pour l'économie européenne et pour l'économie mondiale, de prendre les risques qu'impliquerait une crise incontrôlée en Grèce", a observé Jacob Lew. "C'est une erreur au plan géopolitique", a-t-il assuré."
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le jour où les US cesseront d'interferer (pour leur + grand profit) dans les affaires europeennes ....l'europe aura fait un grand pas en avant
les US ( les banques d'affaires , les lobbies petroliers , armes etc) ... pffff!
obama et consors sont à leur service
Edifiant car j ai verifie la source. C est les echos....
SupprimerPire que chez nous, ça peut donc arriver !!!
Je transmets, mais prenez le temps de lire svp.
> > >
INOUÏ !!!
Les experts mandatés par l'Union Européenne pour étudier les causes qui ont conduit la Grèce à la situation économique actuelle rapportent les faits suivants:
La Grèce a falsifié ses comptes pour entrer dans l'euro, puis a déformé la réalité, jusqu'à ce que celle-ci explose.
- Il y a eu des départs massifs en retraite à 50 ans.
- Il y avait jusqu’à 50 chauffeurs par voiture officielle, en moyenne
- Il y avait 45 jardiniers pour une petite pelouse avec 4 buissons à l'hôpital Evangelismos.
- La Grèce a la plus forte population fictive au monde, de personnes déclarant un âge de 110 ans.
- Les décès ne sont souvent pas enregistrés et les pensions continuent à être perçues.
- L'Union Européenne a détecté qu'il y a des familles qui perçoivent 4 à 5 pensions, qui ne leur sont pas destinées.
- Il y a encore des pensions payées à des personnes mortes en 1953, il y a 50 ans.
- 40 000 jeunes filles reçoivent mensuellement une rente viagère de 1000 euros pour le simple fait qu’elles sont filles célibataires de fonctionnaires décédés
et il en coûte aux caisses de l'Etat € 550 millions d’euros par année. Maintenant elles la percevront seulement jusqu'à 18 ans
- Des stimulateurs cardiaques dans les hôpitaux grecs ont été acquis à un prix 400 fois supérieur à celui des hôpitaux britanniques.
- En Grèce, de nombreux travailleurs ont bénéficié de la retraite anticipée, fixée à 50 ans pour les femmes et 55 ans pour les hommes
qui appartiennent à l'une des 600 catégories d'emploi reconnus comme particulièrement pénibles,
et parmi lesquelles sont inclus les coiffeurs (à cause des colorants pouvant être considérés comme nocifs),
les musiciens d'instruments à vent (souffler dans une flûte est épuisant) ou
les présentateurs de télévision (les microphones étant censés causer des dommages à la santé).
(Cette loi a été adoptée par le gouvernement socialiste de 1978)
- Il y a des milliers de bonnes « combines », de ministères et instituts inutiles, desquels vivent beaucoup de Grecs.
A titre d'exemple l'Institut pour la protection du Kopais Lake, un lac asséché depuis 1930. (1763 Grecs sont employés pour sa protection)
- Dans la dernière décennie, il s’est créé plus de 300 nouvelles entreprises publiques.
- La fraude fiscale est massive, plus de 25% des Grecs ne paient pas un sou sur le revenu des particuliers.
- En outre, le poids du secteur public dans l'économie est écrasant.
Il y a environ un million de fonctionnaires pour 4.000.000 de personnes actives.
- Le salaire moyen des employés des chemins de fer publics grecs dépasse € 66.000.- par an
Et cela inclut les nettoyeurs ainsi que les travailleurs peu qualifiés.
Le (presque gratuit) métro d’Athènes délivre pour environ 90 millions d’euros de billets par année,
alors que le coût total de cette société publique dépasse 500 millions
- Les Français reçoivent en moyenne à titre de retraite 51% du dernier salaire, les allemands 40%, les Nord-Américains 41% et les japonais 34%.
Pendant ce temps, les retraités grecs reçoivent 96% de leur salaire antérieur.
- La Grèce a quatre fois plus d'enseignants que la Finlande, le pays le mieux situé dans le dernier rapport PISA,
alors que cette surpopulation d’enseignants n'a servi qu'à être parmi les pays européens disposant du plus bas niveau
dans presque tous les tests éducatifs alors que leurs enseignants ainsi que ceux de l'Espagne et du Portugal
(dont les résultats obtenus sont aussi mauvais, même après le Luxembourg) sont les mieux payés au monde, ont le plus d’abstention et le moins d’élèves.
Joli l'ancien berceau de notre civilisation !!!
On ne peut pas être et avoir été ! On ne peut pas avoir été et être !!!
http://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-124498-grece-quatre-pistes-de-reformes-qualexis-tsipras-pourrait-proposer-1096223.php