Je vais faire très court ce soir car je ne suis pas chez moi. Les opérateurs cherchent toujours une tendance. Les indicateurs US restent "rassurants" mais l’Europe continue d’inquiéter. La dégradation de nombreuses banques allemandes fait fléchir des indices en manque de motivation. Je continue de croire en une reprise technique de fin d'année mais pour l'instant j'ai l'impression que les traders chercheront le bas du canal autour des S2950-60 pour repartir ensuite. Nous sommes coincés dans un range et il faudra bien en sortir. Je reste convaincu par une sortie par le haut du canal baissier mais les opérateurs semblent attendre le mois de décembre pour engager une attaque bull. Le plus étonnant est la résistance des marchés face à l'afflux de mauvaises nouvelles. Seules les stats US permettent de garder de l'espoir en une reprise des indices. Peut être que les indices américains feront leur rallye en solo?
Nous verrons demain si le CAC se reprend sur un point bas. Les S3000 devraient être sollicités. Il faut rester focaliser sur le point bas des S2950-60 qui est le support de tous les dangers....
Il y a encore des solutions à cette crise. Je me répète mais il faudrait accélérer le processus de mise en place du FESF et l’Allemagne devra se résigner à laisser intervenir la BCE (préteur en dernier ressort). Les politiques ne cessent d'alimenter les craintes et les spéculateurs se régalent....malheureusement.
A demain dans les commentaires de ce message. N’hésitez pas à me poser des questions si vous avez besoin de renseignements ou de compléments d'infos.
Désolé de faire si "light". Bons trades et que la force soit avec vous
.
Bonsoir aroon bonsoir à tous
RépondreSupprimerJ'ai une petite question, que provocquerai sur la parité eur usd le fait que la bce rachete de la dette souveraine?
Salut Aroon,
RépondreSupprimerTon analyse n'est pas si "light" que ça, merci de nous éclairer sur ces marchés de fous. Qui aurait pu prédire que nous en serions à ce point en Janvier ?
Bonne nuit à tout le monde
Merci Aroon pour ton avis .
RépondreSupprimerEn effet l'Allemagne commence à inquieter ,sa dette aurait été sous évaluée , d'où la degradation de certaines de ses banques.
(à suivre post suivant)
Voila qui ne va optimiser l'avenir de la zone €
dans l'oeuil des operateurs.
Le Portugal a été felicité par le FMI et la BCE
pour sa rigueur et la mise en pratique de ses
engagements economiques.
Bravo aux Portugais qui souffrent autant que les Grecs ,mais font face avec courage.
(Le systeme economique Portugais est semblable au notre)
A chaque jour sa mauvaise nouvelle sur une Ets française ,aujourd'hui , c'est "Seafrance" ,la
compagnie maritime qui assure les transports
Calais/Douvres , la remise d'offres doit etre cloturée dans un mois , son activité sera maintenue jusqu'au 28/01/2012.
Stats pour le 17/11/11 :
RépondreSupprimer"La séance de jeudi sera essentiellement animée par une série de statistiques américaines concernant l’immobilier et l’activité manufacturière. Aucune publication d’entreprise française de premier plan n’est attendue.
Sur le plan macroéconomique, l’Office for National Statistics publiera à 10h30 les chiffres des ventes au détail d’octobre en Grande-Bretagne. Trois indicateurs américains figurent au programme de l’après-midi : les inscriptions hebdomadaires au chômage et les mises en chantier de logements du mois dernier à 14h30, puis l’indice de la Fed de Philadelphie de novembre à 16h00. Le consensus Thomson Reuters table sur une hausse de 5.000 à 395.000 des demandes d’allocations chômage, sur un recul de 48.000 à 610.000 des mises en chantier en rythme annualisé et sur un repli de 0,7 point à 8 de l’indice Philly Fed.
Du côté des sociétés, Rue du Commerce et Silic de Paris présenteront leur chiffre d’affaires trimestriel, tandis que Generix dévoilera ses résultats du premier semestre 2011-2012.
Aux Etats-Unis, Sears Holdings publiera ses résultats trimestriels en début d’après-midi. Gap fera de même à l’issue de la séance à Wall Street."
(citifirst)
bonne journée et bons trades
Moody's dégrade la note de dix banques publiques allemandes :
RépondreSupprimer"L'agence Moody's a dégradé mercredi soir d'un à trois crans de la note de dix banques publiques régionales allemandes (Landesbanken), dont LBBW et BayernLB, des établissements considérés depuis longtemps comme constituant le point faible du secteur financier allemand.
Ces dégradations ne sont pas liées à la crise de la dette en zone euro mais au fait que ces banques sont moins susceptibles de bénéficier d'un soutien de l'Etat en cas de difficultés en raison d'une nouvelle réglementation et des conditions strictes imposées par la Commission européenne à toute aide apportée, a précisé Moody's.
Six banques voient leurs notes abaissées chacune de trois crans, dont Bayern LB et Deutsche Hypo de A1 à Baa1, ce qui les ramène au rang d'émetteurs moyens.
LBBW, NordLB et BremerLB sont dégradées à A2 contre Aa2 et NLBL à A3 contre Aa3.
Les notes de trois autres établissements, dont HSH Nordbank et Helaba, ont été abaissées de deux crans.
La note de DekaBank a été dégradé de un cran à Aa2.
Deux établissements réchappent à ce mouvement : LBB dont la note été maintenue à A1 tandis que celle de WestLB a été placée sous surveillance.
Les banque régionales allemandes, détenues par les Etats régionaux et par les caisses d'épargne, sont communément considérées comme le maillon faible du système financier allemand.
Exclues du marché de la banque de détail, elles s'étaient tournées vers des produits financiers complexes et risqués, un pari perdu avec la crise financière. La plupart d'entre elles ont été obligées par la Commission européenne de se restructurer et de réduire drastiquement leurs sommes de bilan.
En deux ans, elles ont englouti plus de 20 milliards d'euros d'aides publiques, principalement des Länder (Etats régionaux).
Une concentration du secteur, qui fournit tout de même plus de 20% des crédits au secteur non financier du pays selon la Banque centrale allemande, est encouragée par les pouvoir publics depuis des années, mais elle devient encore plus nécessaire avec les nouvelles normes plus strictes en matière de capitaux propres adoptées récemment.
En septembre, le député libéral (FDP, coalition gouvernementale) Florian Toncar jugeait que "le secteur des Landesbanken est l'un des grands problèmes non résolus en Allemagne, et il faut que les choses bougent". Selon lui, leur assainissement appartient aux Etats régionaux (Länder), leurs actionnaires avec les caisses d'épargne.
L'an dernier, l'Etat fédéral avait toutefois injecté pour la première fois du capital dans une Landesbank, WestLB, à hauteur de 3 milliards d'euros.
Or ces aides font l'objet d'une enquête de la Commission européenne, qui examine aussi les aides publiques accordées à BayernLB et HSH Nordbank."
(AFP)
Yaya et Damien , Hello !
RépondreSupprimer@ Damien , oui , des marches de fous !!
Gaffe à ne pas devenir schizos !!
@ Yaya , à priori , l'€ devrait baisser // à l'USD si c'etait le cas .
Mais ça reste à verifier .
"Le Fonds monétaire international va changer de directeur pour l'Europe en pleine crise de la dette sur ce continent, après la démission inattendue du Portugais Antonio Borges, remplacé un vieux routier de l'institution.
RépondreSupprimerLe FMI a annoncé dans un communiqué la démission avec effet immédiat de M. Borges, 63 ans, "pour raisons personnelles".
Cet économiste n'aura passé qu'un an à Washington, à des fonctions qui l'ont amené à superviser des prêts parmi les plus grands de l'histoire de l'institution, à la Grèce (30 milliards d'euros) et à l'Irlande (22,5 milliards), deux membres de la zone euro. Il était, conformément à la tradition du Fonds, mis à l'écart des relations avec son pays, le Portugal, auquel le FMI a accordé un prêt de 26 milliards d'euros.(...)"
(AFP)
Le supercomité chargé d'identifier 1200 milliards de dollars d'économie n'a plus que neuf jours pour trouver une solution.
RépondreSupprimerLes États-Unis se préparent à vivre un nouveau psychodrame sur la dette. Le «supercomité» bipartite du Congrès n'a plus que neuf jours pour s'entendre sur le moyen de réduire d'au moins 1200 milliards de dollars le déficit budgétaire américain au cours des dix prochaines années. Créé lors du compromis sur le relèvement de la dette obtenu à l'arraché début août entre républicains et démocrates, ce supercomité comporte douze élus des deux bords chargés d'identifier les économies à réaliser dans le budget fédéral.
Rares sont ceux qui, à Washington, croient ce groupe de douze élus capable de produire à temps un compromis crédible réduisant les dépenses et augmentant les recettes fiscales. Dans le climat de campagne électorale qui règne déjà aux États-Unis, encore plus rares sont ceux qui imaginent qu'un éventuel compromis soit ensuite adopté par le Congrès. Pour autant un accord de dernière minute reste possible.
Car la pression extérieure est énorme. Le risque de dégradation de la notation de la dette par les agences Moody's ou Fitch augmentera si le supercomité échoue. De quoi pousser les négociateurs à des concessions. La crise de l'euro et la contagion de l'Italie, très suivies outre-Atlantique, incitent certains élus à laisser de côté les postures politiques en vue de trouver une solution. «Je pense que nous assisterons à une nouvelle érosion du peu de confiance qui subsiste dans notre système fédéral de gouvernement si notre supercomité échoue», reconnaît Pat Toomey, sénateur républicain de Pennsylvanie. Ce conservateur figurait pourtant parmi ceux qui, au mois d'août, refusaient de relever le plafond de la dette publique au point de risquer un défaut du Trésor.
Désaccords républicains
L'aile droite du Parti républicain se dit toujours farouchement opposée à toute hausse d'impôts. Ces élus du Tea Party voient d'un mauvais œil les concessions que certains républicains du comité, comme Pat Toomey, sont prêts à faire pour obtenir des baisses de dépenses sociales. Des républicains pragmatiques proposent en effet 750 milliards de dollars de réduction de dépenses, contre 500 milliards de hausse de recettes dont 300 milliards sous la forme de nouveaux impôts. Une concession éventuelle envisagée uniquement dans le cadre d'une vaste réforme fiscale.
De leur côté les démocrates, eux-mêmes divisés, avancent l'idée de 1 000 milliards de dollars de réduction de dépenses accompagnée d'une augmentation équivalente des recettes. Outre la sanction des marchés, un autre facteur incite les membres du comité au compromis : faute d'accord, des coupures automatiques de dépenses interviendraient à partir de 2013. Elles frapperaient directement le budget du Pentagone, mais aussi certaines agences fédérales, au point de forcer des réductions d'effectifs de fonctionnaires
Hello.
RépondreSupprimerYayadu. L'euro baisserait. Néanmoins, les marchés seraient rassurés ce qui limiterait aussi cette baisse.
salut les zamis, juste un coucou en passant. Bon courage à tous les traders
RépondreSupprimerbonjour à tous,
RépondreSupprimeret bon courage à ceux qui tradent dans ce marché compliqué. pour l'instant, volume faible sur le CAC, les aventuriers ne sont pas nombreux sur les marchés.
Dette-Le spread France/Allemagne atteint un nouveau record :
LONDRES, 17 novembre (Reuters) - L'écart de rendement ("spread") entre l'emprunt d'Etat français à dix ans
FR10YT=TWEB et son équivalent allemand, le Bund DE10YT=TWEB , a atteint 200 points de base (deux points de pourcentage) jeudi matin, un nouveau record depuis la création de l'euro.
L'attention des investisseurs se concentre aujourd'hui sur les adjudications de dette française et espagnole, Paris prévoyant de lever entre 6,0 et 7,0 milliards d'euros et Madrid entre 3,0 et 4,0 milliards.
Les résultats de l'adjudication espagnole sont attendus vers 09h40 GMT, alors que ceux des adjudications françaises sont prévus autour de 11h, puis 11h50 pour les titres indexés sur l'inflation.
Oui titi, adjudications du jour a suivre de très près.
RépondreSupprimerBonjour le Blog.
RépondreSupprimerLe froid s'installe dans le sud comme sur le CAC !!!.
Je suis également hors marché depuis qqes jours et j'attends comme la plupart une direction franche pour me replacer.
A+
@François: Hello,
RépondreSupprimerPeux-tu remettre le lien qui nous permet d'avoir les taux pour les dettes d'états.
D'avance merci.
http://markets.ft.com/RESEARCH/Markets/Government-Bond-Spreads
RépondreSupprimerA l'attaque des 3000, on va voir si on s'arrête sur 3000, 2975 ou 2930/50
RépondreSupprimerMerci Robin.
RépondreSupprimerbonjour ROBIN, merci pour le lien.
RépondreSupprimerles adjudications pour la France et surtout l'Espagne ne se sont pas bien passées, rien de bon à attendre pour la fin d'année amha. à ce rythme là, il faudra que la BCE intervienne pour acheter de la dette française l'année prochaine. plus personne ne veut prêter aux états européens (exception faite de l'Allemagne, mais pour combien de temps encore), plus personne ne veut investir en Europe, les autres zones s'organisent (voir les derniers accords de l'APEC)...nous ne sommes qu'au début du déclin de l'Europe, qui sera une terre de désolation pour reprendre l'expression d'un ancien président du FMI. rien de très réjouissant...
Ola les Zamis ,
RépondreSupprimerMerci Robin pour le lien .
Titi ,Bjour ,
si tu veux voir la montée des taux , tu tapes dans la "barre de recherche" :
italy bonds 10 y :
http://www.bloomberg.com/quote/GBTPGR10:IND
france
germany
spanish
etc...
Et bien , belle degringolade ,à 23h30 , les futurs CAC etaient à 3005 pts.
Au vu de l'article posté par Robin ,et de l'ecrit de Titi ,je suis "dacodac !" , je crois qu'on est partis pour une belle degringolade.
Mario Monti :
vous savez ce qu'on peut lire dans le CV de ce
monsieur ?
Et bien qu'il a travaillé pour Goldman Sachs ,
en qualité de conseiller , et qu'il a joué "un role majeur dans la crise des subprimes" (source :"Canard Enchainé" du 16/11/11 ).
@ Aroon ,Bjour ,
RépondreSupprimermerci d'avoir confirmé la reponse faite à Yaya.
@ Lybou ,Bjour ,
oui , il fait froid !
J'allume la cheminée aujourd'hui !!
@ Robin ,Bjour ,
tu comptes me livrer les moutons à pied ou en camion ? (lol)
L'analyse "light" d'Aroon se verifie ,j'espere que vous n'etes pas trop coincés dans cette baisse.
A ++
Edition du 17.11.2011
RépondreSupprimer"Le CAC subit toujours une volatilité importante et aucun mouvement acheteur d'envergure ne peut se mettre en place avec un tel frein. Seuls les amateurs d'impression forte peuvent éventuellement intervenir, le plaisir du jeu étant supérieur à celui du gain. Les investisseurs qui cherchent simplement une fructification de leur épargne ne peuvent s'y retrouver et effectivement l'absence de tendance s'éternise, vraie source de découragement. Les taux jouent les baromètres et le temps n'est pas au beau. Cent points de base de hausse soit 1% équivaut à 20 milliards d'intérêts de plus par an pour la France. Or, l'écart de taux avec l'Allemagne pour une même note, le triple A, s'approche des deux cents points de base. La situation est donc explosive et il paraît étonnant que le CAC puisse aussi bien résister, soucieux encore de préserver les 3000 points symboliques. Une petite bougie blanche est apparue mais elle se situe sous les 3085 points laissant plausible l'hypothèse d'un retour sur 2970 points.
Aux Etats-Unis, on aimerait bien continuer à se concentrer sur les données nationales d'autant que celles-ci ne sont pas en ce moment de très mauvaise facture avec une production industrielle stabilisée et une inflation suffisamment sage pour justifier les taux historiquement bas de la FED. Néanmoins, les inquiétudes pointent pour le secteur bancaire nécessairement exposé à la dette européenne d'où un vrai recul des indices et des manifestations de mauvaise humeur. Le S&P 500 rejoint le bandeau de transaction 1220-1250 points laissant ainsi planer beaucoup d'incertitudes.
Le CAC s'est autorisé une asymétrie avec les homologues américains qu'il devrait naturellement corriger à l'ouverture. Après, il faudra suivre le sort des émissions obligataires pour la France et l'Espagne. Un ciel bas peut cacher une tornade laquelle peut se produire à tout moment si l'Euro lâche précipitamment les seuil des 1.35 versus Dollar."
(citifirst)
"L'Espagne a émis jeudi pour 3,6 milliards d'euros d'obligations à dix ans à un rendement juste en deçà du seuil de 7% jugé insoutenable, dans un marché nerveux à l'approche des élections législatives de dimanche.
RépondreSupprimerLe rendement moyen s'est établi à 6,975%, son plus haut niveau depuis 1997, lorsqu'il avait atteint 7,26%. Jusqu'à présent cette année, le rendement le plus élevé enregistré en Espagne lors d'une adjudication de ce type était de 5,986%, le 21 juillet.
Le montant adjugé jeudi se situe dans le milieu de la fourchette annoncée de trois à quatre milliards d'euros. Le taux de couverture, témoin de la demande des investisseurs, s'est établi à 1,5, contre 1,8 lors d'une adjudication similaire en octobre.
"Le résultat a été épouvantable. Ils n'ont pas réussi à lever le montant total visé et le ratio de couverture est vraiment mauvais. Les profils budgétaires de l'Espagne et de l'Italie sont différents mais leurs rendements semblent désormais s'aligner", commente Achilleas Georgolopoulos, stratège taux chez Lloyds à Londres.
Une adjudication française également réalisée dans la matinée a vu les coûts d'emprunt de Paris à deux et cinq ans grimper en moyenne de 0,5 point de pourcentage, signe que les investisseurs redoutent de plus en plus une contagion de la crise de la dette à la France malgré sa note triple A.
La Banque centrale européenne a de nouveau acheté des obligations espagnoles et italiennes dans la matinée, ont rapporté deux traders, alors que le rendement de l'emprunt espagnol à dix ans sur le marché secondaire a atteint 6,7% et celui du dix ans italien plus de 7%.
En Espagne, le scrutin de dimanche devrait, selon les sondages, se solder par une large victoire du Parti populaire. Son chef de file Mariano Rajoy aurait alors la lourde tâche de tenter de rassurer les marchés sur la capacité du pays à prendre les mesures budgétaires nécessaires pour éviter un sauvetage comme son voisin le Portugal."
(reuters)
Fed : la menace d'une récession aux USA est passée - Bullard
RépondreSupprimerNEW YORK (Dow Jones)--La menace d'une récession est maintenant passée pour l'économie des Etats-Unis, qui devrait connaître une croissance modeste et régulière, a déclaré jeudi James Bullard, le président de la Réserve fédérale de Saint Louis, sur CNBC.
Une récession était fortement redoutée aux mois d'août et septembre, mais les statistiques parues ces dernières semaines montrent que le pays ne devrait pas connaître de nouvelle phase de récession, a-t-il dit.
Le bond des cours du pétrole ces derniers temps est une source d'inquiétude, a cependant observé le banquier central. Il convient de surveiller l'évolution de l'inflation afin de déterminer quel impact va avoir cette hausse sur l'économie, a-t-il indiqué.
James Bullard a déclaré qu'il était également très attentif à la crise de la dette en Europe. Si ces problèmes sont trop lointains pour avoir de fortes répercussions sur la consommation des ménages aux Etats-Unis, une véritable débâcle en Europe ne manquerait pas d'avoir des conséquences pour les Etats-Unis, a-t-il souligné. Si la situation continue d'évoluer progressivement et de façon plus ordonnée comme aujourd'hui, l'impact pour l'économie américaine devrait rester assez faible, a estimé James Bullard.
Merci Francois pour toutes ces infos........
RépondreSupprimerBonjour à tous,
RépondreSupprimerContrairement aux dires de certains individus, la situation actuelle (sur le plan du trading) me plait plutôt bien.
En effet, étant à 95% cash, je vais aiguiser patiemment mon couteaux en attendant le point bas. Je me répète mais la fin du monde n'est pas pour demain, c'est bien cela qu'il faut garder à l'esprit. Il très important de filtrer les médias dans le contexte actuelle sous peine de biaiser son analyse consciemment ou inconsciemment.
Soyons clair :
A chaque fois c'est la même musique. On doit tous mourir, et au final, on est PRESQUE déçu que la fin de monde annoncée ne soit pas effective. Ouf on est sauvé, sauf qu'entre-temps, vous avez loupé le magnifique retournement du marché car cette fois ci, ça devait être la bonne, on devait vraiment passer à la cocotte.
A contrario, le trader averti, lui, c'est concentré uniquement sur le point bas final à venir sans se préoccuper du flux de news incessant et autres conn*** des pseudos économistes qui avaient tout prévu mais qui n'ont jamais shorté le marché.
Ainsi donc, ce dernier, a savoir notre trader averti a limité au maximum les éléments parasites pour ce concentrer sur son objectif.
Précision que ce trader avait beaucoup de cash en réserve et pas ou peu de positions en cours. En effet, si vous vous traînez des merdes au portif, il est bien plus difficile d'analyser à froid, vos postions entrainant inévitablement des biais psychologiques consciemment ou pas.
Mes propos peuvent sembler d'une évidence enfantine, et ils le sont. Mais étonnement, les choses les plus simples sont très souvent les plus dures à appliquer en bourse et ce, même avec de l’expérience. Qui n'a jamais garder une position merdique en portefeuille en ESPERANT que ça allait repartir ???
On voit donc ici l’intérêt de se "re-conditionner" au maximum pour pallier aux faiblesses humaines.
ET ce ne sont pas que des paroles :
En témoigne durant le crise des subprimes courant 2008-2009, un hedge funds qui une fois le marché fermé, faisait systématique une réunion avec ses traders. L'objet de la réunion était simple et tous les jours le même : Le point bas à venir. Ainsi donc, 5 fois par semaine, ils faisaient la même réunion. Le but était comme expliqué plus haut, de se "blinder" contre les news et rumeur type "fin du monde" et d'être prêt le moment venu.
Une fois encore, ceci peut sembler une évidence, mais quand on est plongé dans l'ambiance du moment, il n'est pas si simple de se détacher du troupeau et d'aller contre tendance.
Ben oui, si le monde entier à prédit la fin du monde c'est forcement vrai. Ben NON, on emmerde tout le monde, prix nobel d’économie ou pas et on écoute ce que nous dit le marché, car lui seul à raison (même quand il a tort à vrai dire lol)
Pour terminer sur ce sujet qui mériterait d'être plus approfondi de par son importance, n'oublions pas que certains auront tout intérêt à alimenter un climat de panique, et ce, pour servir l’intérêt des plus malins. La bourse reste une JUNGLE !!!
Hervé, le souci n'est pas fin du monde ou pas, mais de se positionner ou pas. Quand on est liquide on ne gagne rien, et quand on se positionne le but est d'essayer d'acheter le plus près du bas et de vendre le plus près du haut. A postériori il est aisé de dire que le point des 2700 était un point bas facile. Ceci dit j'en ai pas lu beaucoup AVANT qui indiquaient ce point bas. Et ceux qui l'indiquaient se sont pris la baisse de cet été en pleine poire. Le trading c'est essayer d'arriver à avoir de bonnes performances...sur la durée. Et en ce moment avoir un point haut ou bas n'est pas aisé. Sauf à postériori. Indiquer après coup "j'ai fait ci ou ça et gagné tant" n'a aucun intérêt pour les autres. Perso j'essaye d'annoncer avant. Nous serons donc très heureux d'avoir ton avis sur le point haut ou bas, à venir.
RépondreSupprimerBien, c'est donc les 3000 qui servent de support, pour le moment
RépondreSupprimerMerci pour ton commentaire Hervé
RépondreSupprimerLa question qui brûle les levres de tout le monde
Qu'elle est le point bas ??? ou une fourchette basse 2400 ou 1800
Merci pour ta réponse ou vos avis
@ Pat34 , Bjour ,
RépondreSupprimeravec plaisir !
@Hervé ,Bjour ,
voila un ecrit tres realiste et instructif ,merci à toi pour cette "remise au point" .
C'est vrai qu'avec le flux d'infos qu'il nous faut assimiler ,digerer et analyser , il est difficile de garder la tete froide et de ne pas se laisser emporter par le pessimisme ambiant.
Finalement , un seul mot me vient , "anticiper",
et ne pas se laisser egarer par nos prises de postions et par un gavage de news à ne plus savoir quoi en faire !
A ++
Etats-Unis: les mises en construction sont dans le consensus à .63 M
RépondreSupprimerLe consensus tablait sur 0.61 M
Etats-Unis: les nouvelles inscriptions au chômage meilleures qu'attendues à 388K
Le consensus tablait sur 396K nouvelles inscriptions.
je rejoins totalement le post de ROBIN, 100% d'accord avec lui. il est aisé de parler de point bas a postériori, mais peu se risquent à l'anticiper voire même à l'indiquer en "temps réel". je salue AROON et ROBIN qui nous livrent leurs points hauts et bas.
RépondreSupprimervoici un petit article que j'ai trouvé assez intéressant :
RépondreSupprimerLe marché obligataire réagit bizarrement - Mills (AFT) :
FRANCFORT, 17 novembre (Reuters) - L'évolution récente du marché obligataire est franchement bizarre et n'obéit plus aux fondamentaux économiques, a déclaré jeudi Philippe Mills, directeur général de l'Agence France Trésor.
"Ce qui est clair c'est qu'on a un environnement de marché qui s'est développé récemment et qui a sa propre dynamique, ses propres prophéties qui s'autoréalisent d'une certaine manière, ce qui est très éloigné de la moindre évaluation de tout élément d'analyse fondamentale d'un pays donné", a-t-il expliqué, à l'occasion de l'Euro Finance Week de Francfort.
"On commence à observer ces derniers jours une évolution des cours qui est franchement bizarre."
S'exprimant à l'occasion du même événement, son homologue allemand Carl Heinz Daube a dit que la Banque centrale européenne (BCE) pourrait de facto obliger certains pays à sortir de la zone euro si elle n'acceptait pas leur dette comme colatéral dans ses opérations de prêt.
"Si on observe les traités, il n'y a aucun moyen de sortir de l'euro, si je ne m'abuse", a-t-il dit. "Mais on peut imaginer que la BCE n'accepte plus les obligation d'un, deux, trois ou quatre pays; techniquement, ça pourrait impliquer qu'ils doivent sortir".
Carl Heinz Daube a ajouté que l'Europe devait se reposer sur une institution unique et puissante pour résoudre la crise de la dette souveraine, de préférence une qui existe déjà.
Il a souligné que la BCE pourrait assumer ce rôle.
Re les zamis, la bourse est un risque les zamis et en ce moment c'est très chaud avec la macro...je m'en suis mordu un peu les doigts il y a quelques jours...teh ws ouvre chaud devant
RépondreSupprimeret puis ces chandeliers qui se contredisent les uns les autres en ut longues, cela me gave un peu...pas facile d'y voir clair en ce moment pour le swing. Bon courage à ceux qui doivent trader pour gagner leur vie.
RépondreSupprimer@ Titi , merci pour l'article
RépondreSupprimerje te rejoint ,quant à annoncer un point bas ou haut , chapeau Aroon et Robin !
Hello Jpex !!
ça va dans ta nvelle maison ?
Tu te plait avec ta Gde famille ?
A ++
Je disais tout ça à Hervé en toute sympathie bien sûr, et parfois analyser à postériori (POURQUOI ça a baissé ou monter, d'un point de vue technique ou macro) est important pour la suite; mais les points bas ou haut, pas évident, même la zone des 2400 en 2009 ne fut pas facile à déceler comme point bas, et perso je l'avoue je ne suis passé acheteur que vers 2650, quant à cet été, malgré les notes que j'avais prises sur une possible baisse, je n'ai pas cru au scénario baissier, et encore moins à la rupture des 3000 - pourtant, là aussi à posteriori, l'échéance du 02/08 pour la dette US aurait du nous alerter. Mais qui pouvait prévoir qu'ils ne s'entendraient que cette date passée ??? Et là vous avez vu le piège sur 3055 ?
RépondreSupprimerles marchés sont très piégeux en ce moment, ne pas perdre c'est déjà gagner!
RépondreSupprimerLa cassure des 3000 m'a l'air probable et vachement (c'est un terme bull je sais!)
RépondreSupprimerhttp://www.wat.tv/video/nicolas-bedos-fond-chez-field-4hjg5_2idg5_.html
Me fait marrer ce mec :)
@ Robin , Bjour ,
RépondreSupprimerje me suis fait rouler cet été aussi.
Pourtant , à 4000 , une petite voix m'a dit de passer "bear"(debut juillet , je crois) , et je ne l'ai pas suivit et me suis fait prendre.
Quand je dis "petite voix" , je pourrais dire "intuition" , mais en analysant le contexte ,je n'ai pas cru non plus au scenario baissier (pour les memes raisons) , et si j'avais dut annoncer ma target ,ça aurait été les 4500 pts pour septembre.
Donc , cette fois , j'ai ecouté mon intuition ,
quitte à me retrouver dans l'autre sens .
Je dois avouer que cela fait 4 fois que je ne m'ecoute pas et que je loupe le coche , donc , cette 5eme fois ,je me suis lancé .
Je l'ai deja fait , mais par honneteté et pour rappel ,je vise les 2750 pts , dans un 1er temps.
Quant aux 3055 d'aujourd'hui , si je n'etais pas sur ma position actuelle (100% BX4) ,je me serais fait pieger ,en raison du discours US optimiste et des stats qui ressortent meilleures que prevues , j'ai d'ailleurs failli couper ma position , mais non ,l'economie mondiale va etre impactée , ce n'est pas possible autrement.
Entre la dette abyssale US et celle monumentale
de la zone € , je ne vois pas tres bien ce qui pourrait optimiser les indices tant qu'il n'y a pas d'actes et de resultats tangibles dans les economies.
Maintenant , il apparait que l'Allemagne commence à etre dans la ligne de mire et a dut revoir à la baisse ses previsions de croissance ,je ne vois pas ce qui pourrait attirer les investisseurs , et surtout les 3 millions de PP
qui ont fui la bourse.
A ++
Je n'etais pas disp depuis L'open. Les opérateurs cherchent une tendance mais personne ne semble vouloir prendre des initiatives. On reste dans le range. Pour moi, le pt bas n'est plus très loin en considérant une reprise technique sur décembre (propice au rallye). Maintenant, si nous étions une autre période de l'année, je dirais que le pt bas pourrait être bien plus bas que les 2950-60 que je vous ai déjà indiqué (bas de canal). J'espère que les stats US continueront de maintenir les indices.
RépondreSupprimerFrançois : ce qui pourrait changer la donne : un nouveau QE aux USA suivi d'un QE en Europe, l'Allemagne devant se résoudre à une intervention massive de la BCE (les états n'arrivant plus à se financer sur les marchés) pour tenter de sauver les autres états européens, ses principaux clients.
RépondreSupprimerPerso c'est mi juillet que j'ai failli passer baissier fort, et j'ai shorté 3850 mais sorti trop tôt (3650) pour viser la hausse...si j'avais suivi que les points importants du cac et leur cassure j'aurais gagné pas mal (même si pas la totalité de la baisse bien sûr)
RépondreSupprimerEt là ce qui est compliqué c'est que nous sommes sur le point de bascule et peut être pas pour aller dans un range important. Oui la situation est pourrie mais ça n'empêche pas sur un malentendu d'aller sur 3500, rendant le short intenable, d'où l'idée là aussi de suivre les points. Je ne sais pas à quel François je répond, la bourse n'est pas simple mais le François non plus !
Oui Aroon ça serait pas mal un petit rallye, avec Thanksgiving, mais y a tellement de choses qui peuvent arriver et nous faire dindons de la farce actuelle en cours
RépondreSupprimerhttp://www.agefi.fr/articles/Le-marche-derives-gre-gre-signe-semestre-dynamique-1200074.html
RépondreSupprimerBonjour tout le monde !
RépondreSupprimerEst-ce que quelqu'un a des infos sur Pony ,
elle est suspendue ! Aroon des rumeurs ?
merci
@ Titi ,
RépondreSupprimerdans le livre "l'art du trading" ,c'est exactement ce qui est ecrit , en bourse ,
1/apprendre à ne pas perdre
(si tu ne l'a pas lu , je te le conseille , ça se lit bien et c'est interessant)
@ Robin ,
J'ai vraiment du mal avec ce mec ,je suis entre le delit de sale gueule et je le trouve un peu leger et tres papillon (qui butine là où il y a à manger),mais les gouts et les couleurs...
J'avais vu cette emission , en fait j'ai zappé tres vite quand j'ai vu qu'en plus , il y avait
M. Chedid , dont je dirais ,la grand mere avait du talent , le pere un peu moins , et le fils pas du tout (mais il assure le spectacle sur scene , ça c'est sur !!)
Mais encore une fois , les gouts et les couleurs ... , et l'important est qu'ils apportent du plaisir à ceux qui les apprecient.
A ++
Robin ,tu reponds à François-Paujcb , l'autre François n'intervient que rarement.
RépondreSupprimerLe François qui habite à la frontiere du monde habité !! ;o)
François, j'ai lu ce livre sur le conseil de certains contributeurs (en particulier ROBIN), et vais le lire de nouveau pour bien retenir les points importants. très intéressant et très accessible. je vais lire également "les chandeliers japonais" de S. NISON (j'avais déjà lu le "guide d'exercices sur les chandeliers japonais" du même auteur, très pratique et concret mais semble-t'il moins approfondi que le livre précité).
RépondreSupprimerROBIN : Thanksgiving/dindons de la farce, pas mal... ;0)
@ Robin , interessant ton lien ,donc , d'apres ce que j'ai compris ,les differents operateurs du marché utilisent plus de produits à courte echeance plutot que de se placer sur actions , c'est ça ?
RépondreSupprimer@Ritchie , Bjour ,
"PONY" , elle est suspendue à la baisse , je pense qu'elle va rentrer dans sa coquille pour en sortir vers mars 2012 , à l'epoque des commandes , comme ts les ans.
Elle peut descendre à 1€ , d'autant que la tendance de fond ne l'aide pas.
L'ideal est d'y rentrer fin mars pour viser une montée jusque mi/fin avril est d'en sortir apres.
Regardes le graphe sur plusieurs années ,c'est chaque fois la meme chose.
Je l'avais conseillée à l'HA cette année vers fin mars.
C'etait Lybou , je crois qui en avait pris.
Sinon, je n'ai pas trouvé de news particulieres.
A ++
Oui dindons on est Titi (qui en plus est un volatile comme les marchés) avec cette farce qui se joue..reste à essayer de retirer les marrons du feu..sur lequel on cuit !!
RépondreSupprimerOk François mais si tu écris pas en chinois je te reconnais comment moi ?!
"M" j'adhère pas non plus, et le problème des "fils de" c'est qu'ils ont vite la grosse tête; c'est vrai que N.Bedos ne fait pas toujours dans la finesse mais des fois oui, en fait il a une belle plume (les scénarios écrits sont pas mal) mais il aime un peu trop se montrer (malheureux, problème de reconnaissance/son père, le psy de famille doit être au courant!)
Je n'avais pas capté "thanksgiving" et "dindon de la farce" , joli !!
RépondreSupprimerDire que c'est pour commemorer l'accueil des Amerindiens fait aux colons , c'est à pleurer...
Ce n'est pas toujours évident d'identifier le point pas. En témoigne par exemple mon trade partagé ici sur AF. Perso, je me suis fais pourir le cul avec les rebonds techniques ces derières semaines.
RépondreSupprimerLa difficulté est qu'un retournement à la même figure qu'un rebond technique au début.
Mais attention à ce que l'on entend par ANtICIPATION.
L'analyse se fait au jour le jour à fortiori actuellement. IL est impossible de dire à l'avance si l'on va s'arreter à 2500 pts.
Par exemple, le 23 septembre dernier c'est sur 2700 pts qu'on s'arrete. Ca personne ne le sait d'avance. Impossible de dire par exemple le 1er septembre que le point bas sera à 2700.
En revanche, le 26 septembre, au vue du daily, dire qu'on à une probabilité de rebond voire même de retournement est plus que possible. Ensuite on retombe dans la difficulté de différenciation entre rebond technique et retournement comme décrit plus haut.
Ceci étant, mon billet était porté sur l'influence d'élements extérieurs qui peuvent influencer négativement l'opérateur.
A croire que je n'est paa été très limpide.
Ben ça veut dire qu'il y a jamais eu autant de business sur les marchés dérivés, c'est pas symptomatique d'une société qui se porte bien, faudrait réglementer tout ça un peu des fois, ou alors ça finira mal (mais peut être pas tout de suite)
RépondreSupprimerau fait :
RépondreSupprimerEtats-Unis: indice de la Fed de Philadelphie moins bon qu'attendu à 3.6
Le consensus tablait sur un niveau de 8.7
Ok Hervé c'est plus précis là et oui il vaut mieux attendre pour avoir un point bas "+probable" que de rentrer sur un mauvais point (ou peu probable)
RépondreSupprimerJ'ai l'impression qu'on va casser à la baisse sur la dernière 1/2 heure
RépondreSupprimerà Francois,
RépondreSupprimerelle a été suspendue à la demande de la socièté, c'est pas pareil et en baisse certes !
@ Hervé ,
RépondreSupprimermerci pour tes explications , si ,si ,tu a été clair.
@ Robin ,
merci pour tes eclaircissements sociologiques ,
oui , de ce point de vue ,cela signifie que les intervenants ne se projetent que dans un avenir proche , et donc , n'ont plus confiance sur le long terme , comme tu le dis , c'est symptomatique d'une societée qui n'a plus confiance en l'avenir.
Je n'avais vu que la surface sans approfondir .
@ Robin ,
RépondreSupprimerj'oubliais , je suis de ton avis , il faut arrter avec ses produits derivés qui permettent de speculer contre une Ets ,une matiere premiere ou un etat .
Quand on voit , ces dernieres années , à quel point tte cette speculation c'est democratisée ,
ou plutot a été democratisé par les banques grace à l'informatique et aux sites créés , je ne trouve pas ça normal.
Comme je ne trouve pas normal que moi , petit françois , je puisse speculer sur le blé , et creer une famine en Afrique .
De tte façon ,je suis pour l'interdiction totale de ces produits permettant de speculer à la baisse , quel que soit l'intervenant.
程抱一
@Robin , au fait , pour te reperer , tu as le Bouddha à coté du prenom ,ça je suis le seul.
RépondreSupprimer程抱一
Bien vu robin , pour la derniere 1/2 heure !
RépondreSupprimer@Ritchie ,si c'est à la demande de la societée , c'est d'autant plus inquietant , ça signifie qu'ils veulent endiguer une baisse magistrale à venir , due à...?
Je t'ai donné mon point de vue ,mais il peut y avoir d'autres raisons , bien sur.
Ce n'etait que mon humble avis.
Vendu mes shorts à 3015, 60 points pris, de toute façon ça résiste trop et demain je suis pas dispo
RépondreSupprimerBonne soirée et peut être à la semaine prochaine
Ok François 程抱一 :)
RépondreSupprimerok bonne soirée à tous
RépondreSupprimerSalut Robin ,bon week end et donc peut etre à la semaine prochaine !
RépondreSupprimerzài jiàn
bonne soirée à tous.
RépondreSupprimerbien joué ROBIN, matérialiser ses gains est appréciable en ces temps mouvementés. ;0)
une bonne soirée à ttes et ts
RépondreSupprimerbon ben nous voila sous les 3000 et bien
RépondreSupprimerBSR a tous, merci pour vos réponses. Mais que ce passe t'il donc ws coule avec l'or...
RépondreSupprimerJe rentre de ma journée et me voilà sur le site pour voir un peu ce qui s'est passé dans la journée... Je remarque qu'on y partage avec un bon état d'esprit, ce qui est agréable.
RépondreSupprimerPour Hervé, je sais qu'il intervient souvent pour allumer les "fin de mondialistes", je pense que certains aspirent à la chute du capitalisme, car ils souffrent de ce système. Ils souhaitent certainement une certaine "fin de monde" et alimentent le pessimisme paradoxalement poussé par l'espoir d'un renouveau. Donc, on peut souhaiter la fin de ce monde dans l'espoir dans meilleur monde. Mais bon, les utopistes se sont souvent trompés quant aux solutions...
Je surveille quant à moi le Boss, c'est lui qui va ou non nous emmener à la cave. Si on plonge c'est dans cette recherche "délicate" du fond de la piscine qu'il faudra piloter. Car en effet, il faudra à un certain moment ramasser les produits soldés, car les entreprises cotées sortiront vainqueur du massacre. On assistera à une concentration encore plus grande des multinationales et avec le bourrage de crâne actuel, la main d'oeuvre s'écrasera et on finira par niveler tout le monde par le bas.
Salut Consensus !
RépondreSupprimerEt bien , le dow se vautre comme , ben , comme une merde , quoi !
et comme hier.
Sans parler du Nasdaq.
Demain juste 2 stats ,ça m'a l'air mal barré tt ça
A demain
Bonjour tout le monde,
RépondreSupprimerAujourd'hui je suis devant ma tele a regarder la bourse, CNN et vous lire.
En ce qui concerne la bourse la seule facon pour les petits porteurs deja sortis avec leurs MV (comme moi) serait que les indices s'ecroulent rapidement et que les europeens (Allemands) dans l'impasse donnent plus de pouvoir a la BCE. Je pense que c'est la seule solution et ils le savent, ils n'ont plus le choix car leur economie ne tourne pas sans exportations donc acheteurs. En sachant qu'ils exportent 70% dans l'Europe ils n'auront pas le choix et devront faire credit a leurs clients!!
CNN: ils montrent en boucle les manifestants de NY, LA, Portland and les autres villes. A NY ils ne veulent rien lacher.
Les temps sont moroses. Heureusement que le soleil est au RDV.