lundi 21 septembre 2009

Tendance CAC 40 du 22/09/2009


Salut mes CACventuriers (ières),

Aujourd'hui, une journée de baisse alors que tout le monde voyait le CAC (à 8h30 ce matin) aller taper les 3900pts dans la journée. Moi, perso, je n'y croyais pas car la clôture de Wall Street ainsi que la séance parisienne de vendredi ne m'ont pas convaincu. Les volumes sont redevenus moindre comme au bon vieux temps des hausses infernales. A la différence que le CAC peine à grimper.
Pourquoi maintenant et pas la semaine dernière? Parce que le gain/risque devient trop important et qu'il est dur de rentrer à ces niveaux dans le but de faire du gain CT. Le CAC ira chercher les 3900pts mais il doit faire des pauses comme aujourd'hui afin que les indicateurs n'indiquent plus la surchauffe.

Demain le CAC???
A mon humble avis, l'analyse graphique montre encore la baisse pour demain. C'est assez clair. Mais attention, si un gros rentre, il poussera très fort d'un coup et peut modifier la tendance TCT (créer le tremplin des suiveurs). Ça va batailler dur car les bears (banques) vont avoir besoin des derniers bulls téméraires ou longs (LT) pour redevenir en partie liquide.
Je pense que nous pourrions aller toucher les S3764 demain......difficile de savoir comment finira le journée, très difficile même si je crois que ça risque de clignoter plutôt rouge que bleu demain.
Cette journée est importante et difficile à prévoir donc prudence dans vos prises de positions CT. Pour le LT, c'est toujours l'achat....

Résistances: 3830 /3854 / 3878-80 / 3901
Supports: 3797 /3784 /3764 / 3750

Bons courage et que la force soit avec vous.

P.S: Merci à tous les intervenants d'alimenter de leurs expériences les commentaires de mes messages journaliers. thanks a lot !!

222 commentaires:

  1. Et encore merci pour le point de vue du jour. Super analyse qui complète mon apprentissage.

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  2. salut aroon merci pour tes analyses. Encore une fois le dessin est terrible.

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  3. Merci Aroon pour ton analyse :)

    Je me permet de reposter mon message d'hier car tu n'as pas du le voir, et parce que le conseil que j'attends et très important pour moi ....

    Le revoici :

    Salut tout le monde et tout particulièrement à AROON!
    comme tu peux le voir je continus a me faire discret sur le blog avec mes problèmes de connexion a ce dernier... je vais formater mon ordi en espérant que cela va arranger mon problème!

    Je reviens vers toi Aroon concernant mon envie de me positionner a LT (deux ans min)
    Comme je t'avais expliqué lors de notre dernière conversation a ce sujet j'attendais le fameux retour sur les 3400 pour me positionner...
    Désormais je suis dans l'incertitude pour rentrer vu que la baisse n'arrive et n'arrivera peut être pas....

    Tout d'abord penses tu que je devrais attendre les résultat du T3 en espérant qu'ils soit décevants? En tout cas a l'heure d'aujourd'hui je ne te cache pas que j'ai envie de me positionner même si ca ressemble a une trappe, car je sent bien arriver la création de nouvelle bulle qui pourrait nous ramener vers 6000 points dans les 2ans.

    Perso j'ai envie donc de me positionner avant les résultats du T3 a hauteur de 70% de mon capital car je me dis que sur le long terme je serais toujours gagnant.


    Ma stratégie envisagée serait la suivante concernant la répartition de ces 70% :

    10% BNP
    10% Dexia
    10% RNO
    10% Faurecia
    10 Kaufmann
    10 %TMS
    10% Natixis
    30% AROON Portefeuille, pour une partie défensive

    Pour les 30% restant j'attends une baisse suite aux résultats du T3 et globalement des opportunités par rapport a des baisse a venir !

    Que penses tu de ma stratégie? Aurais tu une meilleur alternative a me proposer vis a vis du timming et des valeur sélectionnées? Le moment te semble t-il approprié pour se lancer?

    Milles merci par avance pour l'éclairage que tu vas m'apporter. Je ne te cache pas que je risque de l'écouter a la lettre vu mon incertitude actuelle!

    Pour info je te rappel que mon portefeuille fait 60 KE et que je peux me permettre de l'immobiliser 2 à 3 ans sans problème ;)

    PS désolé pour mon absence de ces derniers temps, elle est helas independante de ma volonté

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  4. Trop drôle le dessin effectivement...et terriblement d'actualité !

    Je ne sais pas d'où tu les sors tes dessins, tu dois les dessiner toi même c'est pas possible !?

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  5. excellent ton dessin merci pour ton analyse
    bonne journée à tous

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  6. Bonjour a tous
    je compte me replacer sur GFT pour du long terme comme FTE, j'attends 3.10 pour rerentrer j'ai vendu a 3.60. Vous en pensez quoi ? Est ce trop gourmand ?

    Pour le CT j'attends et j'adore ton dessin aroon

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  7. Salut aroon, merci pour ton analyse et le travail que tu fais chaque jour pour nous tous.

    Aroon:

    Pour ma statégie, je veux faire comme renardo667 (LT)je t'en avait parlé, j'en ai marre de trader au jour le jour et puis avec mon taf c'est mission impossible. Pour les actions (choix) j'ai une petite idée.
    Faut'il attendre une correction et les résultats T3 avant de se positionner ?

    Merci par avance.

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  8. DAMIEN :

    Pour TMS, qq petites infos : elle a une dette énorme avec beaucoup de créanciers !!! en juillet dernier un accord de principe avec certains créanciers pour la restructuration de la dette a été trouvé avec une AK qui se profile évoquée (0,66 évoqué). La semaine dernière ce qui a boosté l'action c'est la rumeur de la vente de sa filiale Grasse Valley, 'communiqué de TMS : c'est en négoc'.

    Le seul changement ces les volumes importants !! Encore une embrouille ? ou un délit d'initié en vu ?

    Tiens moi au courant sur ton analyse, le problème c'est que cette action avec le contexte actuel est hors AT ect.. trop soumise à la moindre info qui tombe avec des mouvements violent dans les deux sens.

    Tiens moi au jus. Bye.

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  9. salut à tous, le cac est vert ce matin alors que je le voyais plutôt stable ou rouge. Bizarre,il a dépassé une résistance majeure à 3830 et une mineure à 3838

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  10. Salut tout le monde,

    Pour l'instant belle reprise du cac, malgré des futures US rouge. Prudence.
    Bonne journée et bonnes PV

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  11. Bonjour tout le monde Bon je suis en train d effacer Les perte d'hier de moitié je suirentrer suraltran a la clôture hier espérons que sa continue ainsi

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  12. Bonjour a tous et a toutes :) ;

    L'euro monte ... bcp et bcp trop ... on est plus qu'à 12 cts d'euros du record ... avec un baril a 70 dollards

    Il y a comme un truc qui ne colle pas bien

    Maxi toujours sur Auplata ... le reste liquide

    J'attends ...

    La lecture ( certes longue mais tres interressante )sur la montée de goldman sachs m'a encore plus refroidit de rentrer ...

    Pourquoi ne pas profiter encore d'une baisse alors qu'ils n'ont qu'a appuyer sur le robot bouton " vendre " ?

    Ca parait etre une evidence logique ... ce qu'est loin d'etre la bourse ...

    I wait

    Bonne journée

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  13. Les futures US remontent très vite. Sur le CAC, le mouvement acheteur ne semble pas encore épuisé. Bien au contraire.
    Je suis étonné d'une montée aussi forte en si peu de temps. On est presque revenu au plus haut de l'année.
    C'est fou.
    Tant mieux pour moi, mon portefeuille se porte bien. J'ai bien fait d'alléger ma couverture en turbo short hier.

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  14. Salut matthieu, salut jpex.

    Matthieu : tu es allé au salon du trading ? Tu y a appris des choses ?

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  15. Damien: oui j'y été yavait plus de broker qui vendait leurs produits que de conference lool

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  16. matthieu : il n'y avait pas une conférence sur le day trading ?

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  17. bonjour a tous juste un rappel historique nos deficits budgetaires sont des deficits de guerre projection 150% du pib en 2013 cela a toujours entraine de l hyperinflation et desordre monetaire donc il faut vite rentrer de l argent tout en se couvrant ex hausse de l or

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  18. Si des trader parlait de leur façon de faire pour eviter de reperdre ce qu'il gagne comment lire différent graphique pour trouver la tendance etc c t pas mal

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  19. Difficile de cerner le marché ces derniers temps ( semaines,mois )... Les indicateurs surchauffent, le marché devrait souffler un peu mais les liquidités reviennent à grands pas alors la fête continue.

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  20. et pourtant le fed ne peut pas se permettre de remonter ses taux à cause de l'économie réelle

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  21. matthieu : oui, ca m'aurait interessé. Du coup, tu vas te mettre au day trading ?

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  22. jpex : tant que la psychologie est haussière, il sera plus facile de monter que de descendre. Il n'y a qu'a voir comme le CAC a été rattrapé ce matin après la (petite) baisse d'hier.
    Ca donne une idée de la psycho du moment.

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  23. Boujuor à tous

    Il me semble que les volumes sont encore faibles
    Tout ça paraît périlleux
    J'ai l'impression que les taux vont commencer à grimper doucement

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  24. Damien: oui dailleurje ne fait que de lintraday depui lundi sur les CFD enattendant de me positionner a bon compte au comptant et Srd

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  25. matthieu : moi je me mets à l'UT 1mn. J'attends de faire fructifier mon capital et je vais essayer de tenter quelques opérations en day trading.
    Je garderai mes positions swing trading pour me couvrir. L'intraday est un exercice périlleux.
    Et il faut que je me mette aux CFD. Tu es chez quel brooker pour les CFD ? bourso ne les gère pas.

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  26. Damien : oui périlleux j'en fait l'exemple actuellement hier perdu 200€ aujourdhui gain de 276€ LOL sa va très vite car l'effet de levier es fort, je suis chez Ig markets

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  27. Bonjour les amis ! Bon, il faudrait que ca bouge, la...

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  28. Salut
    Le CAC grimpe sans volume (comme d'habitude). €/$ commence a inquiéter les entreprises exportatrices européennes. Nous montons en s'auto flagellant....

    A suivre

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  29. c'est pas facile de jouer en day trading avec mon compte bourso classique. 0,98 de point mort pour l'action et petit retard sur le streaming (attention je ne parle pas du flux sur prorealtime mais de celui accessible à tous les abonnés)

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  30. merci matthieu. Fais attention à ne pas trop jouer en ID. Moi je ne jouerais qu'une partie de mes PV accumulées depuis le début du mois.

    Salut aristide: oui c'est monté très vite ce matin et la je crois qu'on attends les states. Je vais me remettre à mes révisions.

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  31. Allez 3910/20 en target cette semaine..yes we can !
    A+

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  32. jpex: oui pro real time c'est excellent. Seulement Bourso le facture 29.95€/mois. Pas donné, il faut faire de jolies PV grâce à ce système pour le rentabiliser.

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  33. bon courage damien. Tu révises quoi sans indiscrétion ?

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  34. mais bon je teste ce système le soir et il est vraiment sympa ( c'est gratos en clôture)

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  35. jpex : j'ai un examen de paie dans 15 jours. Je passe un diplôme dans les rssources humaines au CNAM de Lille

    Pour l'option ultimate trader pourquoi pas. Tout dépend de ton rythme de trading, si tu passes beaucoup d'ordres, c'est plus intéressant de le prendre en option car à 3€ de différence par ordre, il faut juste 10 ordres pour amortir l'abonnement pro real time.
    Et moi, je passe plus de 10 ordres par mois donc le forfait à 29.95€ est plus intéressant.
    Si tu passes moins de 10 ordres par moi pourquoi pas ?
    Mais on ne sait jamais à l'avance combien d'ordres on va passer, n'est-ce pas?

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  36. Ah bon ? intéressant ton info. Et moi qui fait mes analyses sur la plateforme classique. Je vais regarder ce soir.
    Merci

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  37. Peugeot se reprend bien, elle a du mal à passer 21.10€

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  38. Bon j'ai largué mes lvc d'hier 50 e de pv. C'est cool mais moi qui voulait tester l'intraday tintin. BX4 à 170 e de mv par contre (mais valorisation de mon pea quasistable grâce à mes actions lt)

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  39. L'intrady, très difficile à gérer, il faut des produits à fort effet de levier (ou un gros capital) réussir à "sentir" les tendances. L'UT 1mn est parfaite pour ca (cf aronn)

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  40. pour moi CNAM c'est caisse nationale d'assurance maladie mais je ne pense pas que cela soit ça.LOL
    oui tout dépend de ton rythme de trading. Quand je bosse, c'est très dur de penser à la bourse et au boulot à la fois (je ne suis pas multicore dommage)

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  41. ou alors très peu de frais de courtage par ordre. Je réfléchis pour l'option ultimate mais le pb c'est qu'il y a une pénalité de 119 e par mois si moins de 90 trades/ trimestre

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  42. t'imagines: tu ne fais "que" 89 trades dans le trimestre et tu te prends plus de 350 e dans les dents

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  43. c'est cette histoire de pénalité qui me refroidit le plus

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  44. sinon leur plateforme est pas mal et en plus tout est bien expliqué sur le site de bourso avec des videos

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  45. Article du 13/09

    Depuis deux semaines, le dollar est devenu la monnaie vedette des spéculateurs.
    La devise qui avait servi, au plus fort de la crise, de valeur refuge, finance aujourd'hui les stratégies spéculatives appelées "carry trade" (ou portage).
    Elles consistent à emprunter de l'argent dans une monnaie où les taux sont les plus bas puis à replacer ces capitaux dans une autre qui rémunère davantage.
    Depuis fin août, les taux d'intérêt américains à trois mois sont passés en dessous des taux japonais et suisse.
    Les spéculateurs qui, depuis le printemps, empruntaient de l'argent en yens et en francs suisses pour le replacer sur des marchés où les taux sont les plus élevés, comme le dollar australien ou le dollar néo-zélandais, mais aussi sur les matières premières, empruntent désormais en dollars.
    Et comme les spéculateurs doivent, pour mettre en œuvre ces stratégies de "carry Trade", vendre les dollars empruntés, le billet vert est sous pression et les monnaies sur lesquelles ils réinvestissent explosent.
    Mardi, le dollar a brusquement décroché, envoyant l'euro à son plus haut niveau depuis septembre 2008.
    La monnaie unique a poursuivi son ascension tout le long de la semaine, allant jusqu'à 1,4628 dollar, vendredi, et gagnant plus de 2 % sur cinq jours.
    Certains économistes n'excluent pas de voir l'euro prochainement dépasser les 1,50 dollar.
    A laisser les taux bas trop longtemps, les banques centrales risquent de créer des bulles spéculatives.
    Et surtout de devoir prendre en compte cet élément lors de la normalisation monétaire pour ne pas causer d'autres dégâts.


    Les consequences de l'Euro fort...f.guig

    Il va sans dire que cette baisse du dollar va augmenter automatiquement celle de l'euro
    Un dollar faible et un euro fort pénaliseront d’abord l’économie européenne et ses exportations
    Pour ce qui est de la production, comme l’euro fort est une contrainte, les entreprises sont poussées à devenir plus productives
    Cela peut,encore, entraîner une augmentation des licenciement et des délocalisations, et donc une hausse du chômage
    Par contre seront beneficiaires,les consommateurs, au travers d’une baisse du prix de tous les produits crées hors-zone, et les entreprises qui utilisent de grandes quantités de matières premières ou de produits manufacturés importés.
    Cela entraîne donc une baisse d’un certain nombre de prix, et donc une baisse de l’inflation.
    L’euro fort a été particulièrement positif face à la hausse du pétrole et du prix d’autres matières premières

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  46. Bon, impossible de trader pour le moment... Dommage... Mais soyons patients... Ca viendra. Et il faudra etre dans le bon sens !

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  47. Renardo:

    Désolé d'avance pour les fautes mais j'écris avec un doigt et avec un oeil!!!

    Difficile de te dire si ta stratégie est bonne ou pas et quelle méthode adopter. Je suis bull dans l'âme et entre nous j'achète plus que je vends en ce moment (hé, c'est peut être pour cela que ça monte?!...je rigole). Je ne suis pas Mme Irma et personne sait comment l'économie va se redresser de cette crise. Personne n'a vu arriver les subprimes et ses graves conséquences alors on est pas à l'abri d'un replongeon dû a paramètres que les analystes et économistes n'ont pas encore détecté. Le fameux effet systémique.
    A mon humble avis (qui reste perso), je crois que les indices auront retrouvé les plus hauts d'ici 3/4 ans.

    Ton portefeuille sera une sorte de "recovery" avec des actions à risques surtout en cas de baisse continue. Par contre, en cas de hausse LT & TLT, il superformera les indices.
    Je ne prendrai pas la responsabilité de te donner le go car je ne conseille déjà pas mes propres parents. Je ne suis pas ttes ces valeurs et il serait prétentieux de ma part de te donner un avis global d'un perf sur la totalité de ton futur portefeuille.

    Pour les prochains trimestriels, je pense qu'il y aura de tte façon moins d'euphorie que celle engendrée au mois de juillet. Même si en cette période inédite tout reste possible!!!!

    Désolé de rester si évasif....

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  48. Merci pour l'article, Al. Cela confirme bien la speculation sur les devises. Vont-ils laisser faire encore longtemps ?

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  49. J'aimerais bien un scénario comme ça pour la suite : 3920 -> 3755 -> 4300

    4300 est un point important que certainement GS (et d'autres!) veulent...c'est le début de la crise de l'an passé.

    3920 c'est 10000 DJ donc ça me parait inéluctable.

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  50. Jpex : CNAM = Conservatoire National des Arts et Métiers.
    Pour ma part, j'étais en ultimate trader, j'en suis sorti. Trop cher mais pro real time me manque. Je réfléchis à prendre l'option

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  51. robin,
    je te suis complètement sur les 3920. Je crois qu'on risque aussi de passer le CAC à 4000. Après ca sera difficile.

    Matthieu : ils prennent combien en frais de courtages INGdirect ?

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  52. En AT moyen terme j'ai un biseau ascendant dont les bornes de ce jour sont de 3850 et 3745 mais elles se rapprochent de plus en plus rapidement

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  53. Bonjour à tous,

    Le cac a encore de la vigueur ce matin !

    J'ai pas tout compris sur ce phénomène de baisse du dollar et de carry-trade... mais est-ce que ça peut durer, un euro si haut ?

    Faut peut-être commencer à faire des repérages de turbo put EURUSD...

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  54. C'est mort de chez mort, aujourd'hui ! Vivement l'ouverture des US !

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  55. On va avoir des problèmes je crois

    CMBS : L'immobilier commercial pris les doigts dans la crise...
    22 septembre 2009 10:31, Les mots ont un sens, par Napakatbra

    La nouvelle crise viendra des CMBS - produits complexes basés sur l'immobilier commercial.. nouvelle crise CMBS produits complexes immobilier commercial. CMBS : L'immobilier commercial pris les doigts dans la crise... - LMOUS
    A peine le séisme financier des subprimes semble se calmer, que la terre recommence à trembler... Cette fois, ce sont les produits financiers complexes basés sur l'immobilier commercial (CMBS) qui en sont l'épicentre. Les professionnels s'activent en silence pour limiter la casse...

    Les sphères financières reprennent de l'altitude, mais l'édifice menace à nouveau de s'écraser. La menace, cette fois, vient de la chute du secteur de l'immobilier commercial : tours de bureaux, hôtels, centres commerciaux... Ces dernières années, à l'instar des subprimes pour les particuliers, de nombreux prêts hypothécaires sur des immeubles commerciaux ont été transformés par les banques en produits d'investissement complexes (Commercial mortgage-backed securities - CMBS). L'encours de ces crédits à risque s'élève aujourd'hui à 700 milliards de dollars aux Etats-Unis et à 200 milliards de dollars en Europe.

    Défauts de paiement en forte hausse


    © Lacombe - Au pied ! Le Journal de clébard.Comme pour les subprimes, le problème de ces CMBS est double. D'une part, la conjoncture économique est très mauvaise ; les faillites et saisies immobilières n'ont jamais été aussi nombreuses, aux Etats-Unis comme ailleurs. De fait, les loyers ne rentrent plus dans les caisses des gestionnaires immobiliers, qui doivent pourtant rembourser leurs emprunts. En juillet dernier, 3.14% des remboursements hypothécaires de type CMBS n'ont pu être honorés, six fois plus que l'an dernier. Un taux de défaut de paiement qui pourrait s'emballer pour atteindre les 7% d'ici la fin de l'année. D'autre part, les prix de l'immobilier chutent et le chiffre d'affaires du secteur s'effondre, ce qui rend le refinancement des prêts quasi-impossible.

    Une "bombe à retardement"

    Fin 2012, Deutsche Bank estime qu'aux Etats-Unis, quelque 153 milliards de dollars de prêts emballés dans des CMBS arriveront à échéance, dont les deux tiers seront difficilement refinançables. Même son de cloche en Europe, où 200 milliards de dollars de CMBS sont en équilibre instable. Les montants évoqués sont très éloignés de ceux des crises précédentes (subprimes, ABS, CDO et autres CDS...), mais l'affaire est prise très au sérieux par les professionnels, qui craignent une contagion à tout le secteur de l'immobilier commercial, qui représente 3400 milliards de dollars. Une bombe à retardement, selon le Financial Times.

    Des réunions secrètes en Grande-Bretagne

    D'ailleurs, pendant l'été, banquiers et industriels britanniques se sont très discrètement réunis à la Banque d'Angleterre. Un rapport venait en effet de mettre en évidence que le secteur immobilier commercial du Royaume Uni pourrait rester dans le rouge jusqu'en 2017, ce qui induirait des pertes de 195 milliards de dollars... à supporter par les banques. On ne rigole plus ! Et tout ce beau monde est gentiment prié de se mettre d'accord dans les plus brefs délais pour anticiper les dérapages et éviter le mur. Problème : les CMBS sont réputés pour être difficilement manoeuvrables, autant du point de vue de leur restructuration que de leur refinancement. Restera alors la garantie d'Etat... qu'ont déjà demandé les banques britanniques.

    Sources : Financial Times, Agefi, Wall Street Journal

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  56. Et bien, on est pas sorti... mais bon l'économie repart, c'est le principal.
    Un pronostic pour le DJ, je pense qu'il va se reprendre aujourd'hui. Je trouve déjà le CAC bien haut par rapport au DJ.
    Qu'en pensez vous ?

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  57. Bon jaccuse tro de perte en intra je crois que ce nest mas fait pour moi je reperd systématique le double de ce que je gagne mon problème et de nepas savoir vendre au bon moment a tro en vouloir ... Je crois que je v stoper un temps lintraday

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  58. Pour mon post ci-dessus. C'était de l'ironie bien sur...
    Alors quelqu'un se risque pour le DJ en l'absence de notre spécialiste jt ?

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  59. Salut à tous(es),

    Voici une vidéo qui explique clairement le phénomène de RollOver et CarryTrade sur devises :

    https://admin.acrobat.com/_a205571165/p86829575/

    Bonne vidéo.

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  60. matthieu: en intraday il faut te mettre une target au moment ou tu achète et surtout t'y tenir. C'est très difficile comme exercice.

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  61. Je suis sorti de ma position sur la BNP. Je crois que les banques vont accuser le coup de la proximité du G20, j'attends qu'elle baisse pour me repositioner. Si elle baisse...

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  62. jt:
    excuse moi, je t'ai oublié pour l'analyse graphique de la parité eur/dollar.

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  63. Je trouve qu'il y a une ambiance particulière

    Le CAC et le DJ montent méthodiquement, mécaniquement, dans de faibles volumes et sans que les nouvelles moins bonnes ou mauvaises puissent provoquer une bonne consolidation ou correction.
    Le goût du risque doit être un des moteurs de cette situation.
    Les banques ne peuvent pas se retirer (au risque de faire plonger les marchés après les avoir fait monter avec « leurs machines ») sans qu’il y ait un relais par les investisseurs mais à ces niveaux qui va monter.
    Je pense que les toutes prochaines semaines vont être intéressantes.

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  64. Ben le DJ, j'ai un peu décroché ces temps ci. Je me focalise plus sur le forex actuellement.

    Mon avis pour today :

    Séance plutôt stable avec non franchissement du plus haut.

    Point bas potentiel vers 9775 pour un point haut vers 9860 puis 9890 si franchissement des 60 (mais ça m'étonnerais).

    Voilà en gros mais c'est assez difficile actuellement et pas fiable du tout.

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  65. merci jt.
    Tu gagnes de l'argent avec le forex ? ca te parait plus simple que les actions ?

    Al : Effectivement, on dirait des corrections techniques à la suite les une des autres depuis vendredi.

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  66. Ouai de même pour moi Damien je v attendre sagement que les indice baisse heureusement que la PV de KN es la et me permet de rester actif

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  67. @Damien :

    I learn, I win, I lose as usual.

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  68. matthieu : moi il me reste ma position sur Peugeot en PV pour l'instant. Je laisse tourner je vise 22.48. J'espère qu'elle ira

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  69. jt: tant mieux. Tant que tu ne perds pas ta chemise... tout va bien.
    D'abord limiter les pertes ensuite penser aux gains.

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  70. J'ai Bouygues qui semble être dans une configuration interessante pour un achat.
    La société a présenté de bon résultats semestriels.
    Je tenterais bien le coup.

    Matthieu : hier au plus bas à 20.56.

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  71. en ce moment, tout le monde est tétanisé par l'ouverture de WS

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  72. JT ne doit pas etre loin de la verite... Ca sent la hausse DJ jusqu'a 9865 si on tient bien la barre des 9830... Tout se joue en ce moment. Si non, on va vers 9775...

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  73. Je suis rentré en call sur Bouygues sur le support. On verra. J'espère qu'elle va décoller.

    Pour WS, on aura déja une petite idée à 16h je pense. il y a une stat

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  74. Le combat est feroce. On est toujour en dessous de cette fameuse resistance a 9831....

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  75. effectivement c'est super chaud. Le support des 9774 sera important, va t'on le toucher ?

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  76. Si on le touche, ca peut rebondir tres vite. On va observer tout ca...

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  77. Dommage, j'aurais pu acheter mon turbo sur Bouygues un point plus bas. Difficile d'acheter au bon prix.

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  78. Pour l'instant ca semble bloquer sur 9800. On peut vivoter dans le range 9800-9850.Je ne sais pas s'il y aura de grosse poussée avant le G20. C'est dans 2 jours.

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  79. Ca se bat à 3800. Je crois que c'est maintenant que ca se joue.

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  80. Voyons ce qui se passe a 9774. Soit c'est le rebond, soit c'est la cave jusqu'a 9730...

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  81. Jme fairai bien une bonne vad pour me refaire un peu

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  82. Matthieu, pas de VAD si pas en dessous de 9774 pour le DJ, a mon avis...

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  83. Pour l'instant mes positions tiennent la route face à la baisse et j'ai toujours une partie de ma couverture en short. je ne touche à rien pour l'instant.

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  84. Attention aux VAD, c'est juste de l'incertitude. Il faudrait que le mouvement soit confirmé.
    J'ai même l'impression qu'un petit call en scalp ou en overnight serait de bon augure.
    Attentons encore un peu

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  85. resalut, ben voila je m'absente 3,4h et le cac flanche.

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  86. C'est dommage, chez Bourso j'ai le DJ en différé, quelqu'un aurait il une page ou on voit le DJ en temps Réel ?

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  87. pourquoi as tu résilié l'option ultimate trader damien ?

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  88. Damien, je suis sur WHS. Tu peux ouvrir un compte demo et tout voir.

    Si le DJ passe les 9823 avec force, direction 9850

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  89. jpex : trop cher pour mes opérations. J'aime scalper alors 18€ par AR ca fait cher pour repasser dans ses frais.
    Comme mon portefeuille a fondu comme peau de chagrin en juillet à cause de mes shorts à contre sens de la tendance. J'ai du arrêter de jouer des sommes qui me permettaient de rendre les frais de courtages indolores.

    Quelqu'un a des nouvelles de Philippe ?

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  90. merci arisitde. Justement j'en ai ouvert un, je vais voir

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  91. Salut Jpex.

    Damien, non, pas de nouvelles de Philippe a part une breve apparition hier. Il boude ?

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  92. Ca devrait remonter un peu vers un quintuple top sur 9860???

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  93. okk je comprends damien toujours ces p.. de frais de courtages

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  94. Je crois que Philippe rame sévère avec son boulot.

    Dur époque...

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  95. les banques s'en mettent plein les fouilles avec les frais de courtages et certains des produits financiers qu'elles proposent

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  96. JT, il faut passer les 9823 avant. Apres, plus rien ne doit l'arreter, effectivement.

    Ca va, toi ?

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  97. ouaippp il doit bouder...
    C'est pas son genre pourtant. loll

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  98. jt: oui, il parlait d'une charette de départs ce derniers jours. J'espère que son moral tient bon.

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  99. je vais bien. je ne bosse pas jusqu'à début octobre. La preuve je suis souvent là.

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  100. Bof bof, j'ai pas trop la forme, je trouve toujours pas de boulot et mon activité de trading ne me fais pas gagner de l'argent.

    Mise à part ça, la santé peut aller.

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  101. Jpex, non, je n'ai jamais utilise pro realtime.

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  102. J'espère qu'il ne perdra pas son boulot ou qu'il en retrouvera vite.

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  103. Faut que je travaille plus sur mon Money Management. C'est ce qui me fait défauts.

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  104. oui, l'idéal serait qu'il puisse rester pendant que le marché de l'emploi stagne. C'est ce que je lui souhaite

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  105. @jpex :

    Informatique. Je suis sur une piste de formation d'administrateur réseaux. On verra.

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  106. Bon, c'est le principal, JT. Un conseil pour le trading : ne compte pas en Euro mais en pips ! Tu verras, tes reactions seront differentes et tu agiras plus en fonction de ton raisonnement qu'en fonction de tes peurs et avidite, somme toute, naturelles et difficilement controlables....

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  107. jt: c'est quoi ton souci de money management ? J'ai bien connu ce problème, ca m'a amené à être plus prudent aujourd'hui.
    Je garde toujours un peu de liquidité au cas ou ? et je ne mets pas tous mes oeufs dans le même panier.

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  108. Damien : pip correspond au point, qui differe selon ce que tu trades.

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  109. @Aristide et @damien :

    C'est vrai, cependant j'ai pas un gros capital dispo. Je pourrait être plus à l'aise avec 10KEuros en plus. Mais votre raisonnement est certainement bon.

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  110. Oui, JT, tu as raison. Le capital determine ton taux de succces. Voir les GS et autres, LOL ! Pour ma part, je ne peux qu'essayer de les suivre...

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  111. 9774 touches ! La, on va voir ce qu'ils veulent faire, ces fameux gros !

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  112. Oui moi, je trouve que ca vend quand même beaucoup je trouve.

    jt: moi aussi je serais plus à l'aise. lolll

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  113. C'est clair que la mise de départ fait tout. cela diminue tes frais de trading et en plus si tu est diversifié et que tu as un peu de liquide à coté tu peux aviser dans n'importe qu'elle situation.

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  114. Quelque chose pour moi d'important: Ne jouer qu'avec de l'argent dont on a pas besoin à moyen terme.

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  115. lol, faut surtout pas désespérer!!!

    Avec les devises c'est pas trop mal car que tu investisse 1000 dollars ou 10000000 dollars, les conditions d'entrée sur le marché sont les mêmes (mais pas les gains ou perte).

    Si j'avais su j'aurais évité la case indice qui m'a couté très chère en frais de broker.

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  116. Et en plus sur devise, tu peux faire des achats, des ventes... Pas comme sur indices ou ils vont tous dans le même sens ces neu-neu...

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  117. jpex : tout à fait. Très important cette devise.

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  118. exemple j'ai des actions ca depuis des lustres avec un pru de 15,1. Bon si j'ai besoin de cette argent tout de suite je suis obligé d'encaisser une maouse mv. Alors que d'ici l'année prochaine je serais gagnant sur cette position

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  119. JT, avec WHS, pour les indices, les frais sont les memes, quelque soit le nombre de contrat. Ou ai-je mal compris ce que tu ecris ?

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  120. Une réaction en tant que "petite nouvelle padawan" ?

    En fait vous êtes tous sur ce forum soit en intraday, soit très très très CT ?

    Bon, je suis différente dans mon approche, et aussi mes "objectifs" puisqu'il faut appeler ça comme ça (ça me paraît toujours un peu bête cette formulation, vu que de toute façons tout le monde veut gagner plein d'argent au final !!!),

    Mais c'est vrai que je ne regarde pas autant heure par heure... et que je ne suis jamais assise sur de tranquilles certitudes, surtout en ce moment !

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  121. ya mon beauf qui essaye de se mettre au forex. Il parait que les frais de courtages sont vraiment minimes

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  122. Ben non sur indice tu as quand même les frais d'A/R fixe de 6 euros. ça parait dérisoire pour certains mais pour d'autre ça peut être un frein.

    Sur devise tu paye le spread et c'est tout. Pas de fixe. Donc c'est indépendant du montant investit. Je teste différents brokers actuellement.

    Sur indice WHS doivent être les moins chers du marché il me semble.

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  123. Bon pourma par jene fais plus dintra day tro de stress et la psycho n'est pas du tou la même je v trader comme j'ai commencer jattend une baisse ferme avant de rentrer La sa par dans tou les sens et avec les frais de courtage c la galère

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  124. bon ben j'ai plutot bien optimisé mon trades sur les lvc (acheté hier vers les 3800 et revendu aujourd'hui quand cac à +0,8%)

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  125. OK, je vois ce que tu veux dire, JT. Desole, je ne trade pas les devises, donc je ne connais pas les differences.

    Chere Hildegarde (j'adore ce prenom), dans cette communaute (ca fait secte, mais bon), il y a tous les profils, je pense. Pour ma part, je suis scalpeur et day trader. De temps en temps, swing trader (par obligation).

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  126. même si je voulais faire à la base de l'intraday pour essayer

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  127. Salut hildegarde,

    Comme tu dis. On est jamais sur de rien. C'est pour cette raison qu'il fait toujours rester liquide pour pallier à un imprévu qui est le lot quotidien de la bourse. La gestion du risque est la premiere chose à mesurer avant même de choisir la valeur sur laquelle on veut se prendre position.
    Pour ma part, je joue en day trading ou en swing trading parce que j'ai du temps. En ce moment je ne travaille pas, c'est donc une échéance qui me convient. Quand je reprendrai une activité professionnelle, je pense que je continuerai le swing mais pour le day trading fini. Il faut pouvoir scruter les opportunités.

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  128. Oui ici ce qui est vraiment cool c'est que c'est très éclectique.

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  129. Bon, vous faites quoi ce soir ? Mes positions tiennent plutôt bien, je ne touche à rien. Je crois qu'on peut remonter. Le DJ semble se stabiliser et puis on a pas percé les 9775.

    Je suis en PV sur Peugeot, au PRU sur Bouygues et j'ai ma couverture short qui me protège au cas où. Ca ne me parait pas mal.

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  130. jpex: C'est la particularité de ce blog. Je crois que c'est ce qui nous permet d'échanger sereinement pour progresser au lieu de faire des combats de coqs ridicules comme sur les forums de Boursorama.
    Finalement quand tu lis les posts qui se contredisent sans réflexion en profondeur, tu ne sais plus quoi penser et tu n'apprends rien.

    Je remercie encore une fois aroon d'avoir créé ce blog et tout les intervenants qui m'ont beaucoup aidé et qui je crois m'aideront encore.

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  131. Damien, je reste bull pour le moment. Je vois un triple top a venir demain. Apres, je ne sais pas...

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  132. je suis à plus de 60% liquide en théorie mais avec mon comte titre et mon seuil de session ( grrr)je tombe à 40% en pratique (à la louche)

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  133. ahh oui c'est exactement ça. Ici cohabitent les bulls et les bears sereinement. Je suis allé visiter le forum de bourso sur les bx4 misèreee aucun respect

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  134. merci les amis. Moi aussi je reste bull. Pour l'instant rien de grave même si je m'attendais à ce que WS fasse une journée sans volatilité sur sa résistance et non sur le support.

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  135. Juste pour faire le contrariant, (j'adore), méfiance pour la suite, les stats sont pas bonnes (je sais pas si ils vont les regarder).

    Il serait peut-être judicieux de décaler un peu ses stops non?

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  136. jpex : moi je n'y vais même plus. C'est pollué par des AT conplètement out qui prédisent la lune quand la tendance est haussière et la cave quand la tendance est baissière. C'est ce qui m'a décidé à apprendre moi même les AT.
    loll

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  137. jt: oui j'ai vu. Moi j'ai ma couverture BX4 au cas où.
    Pour ceux qui peuvent en mettre, il serait peut être opportun de les resserer.

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  138. Les US nous font le coup de la poussée des indices europeens avant la cloture....

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  139. merci aroon, j'en ai bien l'impression aussi. A moins qu'ils rebondissent.

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  140. on va encore tomber sur une bougie d'indécision. Je pense que je vais rester liquide encore un petit moment

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  141. Oui, Aroon. Apres, voyons si on peut passer ces fameux 9823... Si c'est le cas, on peut toucher les 9865...

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  142. Si on franchit les 9850 c'est la porte ouverte au 9900++. C'est si beau la reprise.

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  143. Bon, j'aurais encore passé ma journée sur le blog. Il va falloir que je me concentre sur mes révisions quand même. loll

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  144. il vaut mieux garder des liquidité. Ca sent l'incertitude. Ils vont peut être essayer d'effacer les pertes d'hier en clôture.

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  145. Je m'en veux un peu, quand meme. J'avais place un ordre a 3857, exactement, pour un Turbo put. Et quand j'ai vu le CAC demarrer a toute allure, je l'ai deplace a 3880. J'aurais fait une sacree PV... Tant pis. Demain est un autre jour, comme on dit...

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  146. aristide : oui, ca m'est arrivé souvent. Je veux souvent être gourmand sur le prix d'achat et bien souvent ca ne passe pas ou quand je sens que je vais être exécuté je me dis que je peux finalement avoir moins cher pour diminuer le risque.
    Pas évident si ca t'arrive même à toi..

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  147. Oui, Damien. En ce moment, je ne suis pas serein avec les Turbos. Je me suis fait desactiver 2 fois cet ete. Ca suffit ! La confiance devrait revenir avec le temps. Enfin, je me veux de l'accroire... (On dirait du Moliere, Lol !)

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  148. J'ai toujours reve d'etre ecrivain au lieu de me faire suer (notez la politesse du terme...) devant un ecran plein de courbes et de hauts et de bas... Lol !

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  149. En tout cas, j'ai bien fait de sortir de BNP, elle a dévissé aujourd'hui. Rien de méchant mais bon... Ce G20 fait peur aux banques.
    Il y aura certainement de belles opportunités sur le secteur pendant dans les jours qui suivent.

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  150. Arisitde : C'est un métier très noble. Tu devrais écrire un roman pendant ton temps libre entre WS, Shangaï et le CAC !!!
    loll

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  151. Oh Hildegarde n'est pas aussi extraordinaire que Aristide !!! Oserai-je dire que c'est plus Briand ??

    C'est bien si ce forum fonctionne sans exclusion, moi je suis très "compartimentée" dans la gestion de mon patrimoine, et en fait l'argent que je gère "en direct" en bourse c'était à la base un essai, par intérêt pour connaître le domaine, et pour évaluer par rapport à d'autres investissements...

    Mais je suis restée très classique sur des actions, avec un souci de ménagère sur les seuils de cession, et une aversion au PEA que je tente d'apprivoiser dans le sens ou tout ce qui est bloqué des années m'angoisse...

    Et je prends pour le fun avec plus au moins de bonheur des turbos que je considère, non pas comme un casino, mais plutôt comme des courses de chevaux, ou la conviction que tu risques d'être gagnant est seulement légèrement supérieure à 50/50... Mais là je ne mets vraiment que ce que je suis prête à perdre en totalité (je ne cliquerai même pas pour vendre pour récupérer 5% de ma mise).

    C'est mon fonctionnement actuel, qui n'est peut-être pas du tout le bon, je suis prête à en changer si d'autres convictions me persuadent !

    Je me sens ridicule quelquefois parce que je n'arrive pas à m'intéresser à l'AT, je gère plutôt sur le bon sens près de chez nous... paysanne, quoi !

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  152. Bonne soirre a tous très mauvaise journée pour moi tro de perte

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  153. Damien, Singapour ! Pas Shanghai... Lol !

    Hildegarde, d'accord avec toi : nos 2 prenoms sont assez rares pour etre soulignes...

    En ce qui concerne ta gestion, personnellement, je la trouve sensee, si je puis me permettre. D'autant plus si elle te satisfait pleinement.

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  154. hildegarde : toutes les stratégies sont bonnes pour peu qu'elles t'apportent plus de bénéfices que de pertes.
    Et puis, il vaut mieux ne pas trop jouer les turbos et autres produits à levier sans passer par l'analyse technique.
    En effet, le levier fait peut et peu t'amener à prendre des décisions irrationelles. Pour ce qui est de récupérer 5% à la vente d'un turbo "toxique" (comme dirait Philippe), tout dépend de ce qu'il reste mais souvent, les frais de courtages font qu'il vaut mieux laisser perdre.

    Moi je sors de mes positions à levier à 15% de perte ou je me couvre en prenant une position contraire histoire de limiter les pertes, c'est une règle de bonne conduite qui m'évite de perdre ma chemise. C'est pour cette raison que je reste toujours liquide.
    J'ai trop perdu en Juillet à vouloir faire des "coups" sur le CAC à contresens. J'en ai tiré les leçons.

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  155. pardon pour les fautes d'orthographe,
    je vous laisse. Je dois (enfin) me mettre à mes révisions.
    Bonne soirée.

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  156. OK, bonnes revisions, Damien. Et bon courage, pour ton examen.

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  157. hello tous (zut, je loupe Mister Dam's).

    Effectivement, je lève le pied malgré moi et suis un peu moins attentif (2 ou 3 connexions quotidienne contre X fois plus auparavant). Les temps sont durs, et je n'arrête pas de perdre, à cause d'un mauvais timing. De même, je suis incapable de prendre position et me protéger par la suite.

    Côté travail comme le dit JT, l'entreprise a trop de charges et les contrats ne vont arriver que dans qqs mois. Je vais donc devoir tirer un trait sur mon CDI et le niveau actuel - déjà modeste - de mon salaire. Donc ce n'est pas la forme.

    (merci à Jpex pour ton mail la semaine dernière. Moi aussi, je me sens très bien avec les gens de ce forum).

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  158. Hildegarde:

    L'AT n'est pas une science exacte, la preuve mon analyse d'hier soir. En ce moment, les pros LT font exactement la même chose que toi, du stock picking. Les fondamentaux priment sur les AT. Moi-même, je prends en compte les fondamentaux et la psycho des marchés. enfin, j'essaye!!!
    Tu n'as rien d'une "paysanne tradeuse", de gros fonds comme celui de Warren Buffet engagent des sommes considérables en prenant en compte uniquement les fondamentaux.....avec une pointe de feeling visionnaire!!!

    D'ailleurs ce soir, je mettrai en image jointe une anecdote concernant Warren Buffet!!!

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  159. Salut Philippe,

    J'espère que ta situation va s'arranger!!!!

    Je suis un peu désespérer de voir que nombreuses personnes d'entre vous perdre encore en bourse. Je me dis que mes conseils et ce blog ne doivent pas servir à grand chose....
    J'espère que cela s'arrangera.

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  160. pourtant, j'essaie de suivre tes conseils à chaque fois, je ne suis pas maso !!! Mais cet été, je t'ai trop suivi bearish, et jamais bullish. On était très nombreux dans ce cas. Pourtant, je n'avais pas oublié la rumeur rapportée par Robin sur les 3600 pts. Cela paraissait himalayesque. Et là, je suis dans une fosse (entre le loyer à Paris, les emprunts à rembourser, les charges diverses, ça va être dur).

    C'est d'autant plus dur que j'économise le moindre sou, je ne vais pas au cinoche, etc. Assez dégouté à vrai dire.
    Maintenant que les temps vont être très dur, je me retrouve totalement au dépourvu.

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  161. Bonsoir à tous,

    moi aussi je suis dans le potage avec ces marchés qui yoyotent.

    Sur les valeurs que je suis, j'ai l'impression qu'il y a une certaine rotation sectorielle, en tout cas c'est plutot ce qui est en retard qui monte (total, axa...) et ce qui est en avance qui descend (lafarge,....).
    Donc pas facile .... en plus sur le cac, il faut bien se faire une idée sur Total et Sanofi qui font presque 25% de l'indice : l'ennui c'est que ces deux mamouths sont pas exitants, surtout sanofi, mais qui sont bien soutenus en ce moment par les retardataires. Si on ajoute les edf, gdf, fte et vivendi,(grosses daubes avec rendement, spécial papis....), l'indice est pas follement dynamique. Donc même le bx4 ira pas à la cave avec un parachute pareil ! et les frais bouffent le trading à court terme.

    Donc comme je trouve pas beaucoup de truc rigolos en ce moment, ou alors le casino TMS, soitec, je reste en attente, liquide à 45% : si ça monte : j'allège, si ça baisse , je renforcerai (pas très original....).

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  162. Philippe,

    Tu peux te servir de ce blog pour trouver un nouveau travail. Les personnes te connaissent déjà un peu. Tu es quelqu'un de bien.
    D'autres Padawans peuvent être solidaires!!!
    Je peux mettre ton CV en ligne sur le coté à droite du blog!!!!

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  163. Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.

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  164. En réalité, les turbos comme les warrants ne te donnent pas la côte de 50/50 mais plutôt perdant en 40/60. N'oublie pas de prendre en compte les frais de ton courtier (pour les aller-retour) et la marge du market-maker (ou la valeur temps). Avec tout ça pris en compte tu joues à la roulette dans un grand casino avec 2-3 numéro "Zero" où le casino emporte la mise..
    Donc à utiliser avec précaution et pour la couverture seulement (imho)

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  165. le message à l'attention de hildegarde ...

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  166. D'ailleurs si d'autres personnes ont besoin d'aide. Le blog peut etre aussi une interface d'entraide (pour la recherche de boulot uniquement)

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  167. entre 1000 et 2000 personnes visitent ce site tous les jours. Doit bien avoir des RH dans le lot!!!!

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  168. C'est très gentil à toi et ce geste me touche.
    Mais j'ai bien peur de la célébrité. =)

    Et puis, les gens risquent de prendre peur avec une personne qui ne fait pas de PV alors que la bourse repart de manière insolente.

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  169. Salut Philippe:

    Je fais un petit passage. Content de te revoir. Je vois que ca n'est pas la joie. Si je peux t'aider, tu as mon mail. N'hésite pas.

    Aroon : Ton blog est très précieux pour moi et visiblement pour d'autres vu la fréquentation qui va en grandissant.
    1/ J'ai appris beaucoup à votre contact y compris quand vous vous êtes trompés.
    2/ J'ai découvert des personnes très intéressantes qui prennent de leur temps pour répondre à des questions qui parfois sont basiques mais tellement difficile à appréhender pour un débutant.
    3/ Les indications que tu donnes (supports et résistances) sont toujours exactes même quand tu te trompe de sens.

    Après tout, tes indications ne sont pas paroles d'évangile (pardon loll) et chacun doit les croiser avec ses méthodes et ses convictions. Et puis dans une journée il se passe tellement de choses en bourse qu'il est difficile de tout prévoir. Je te remercie encore de tout ce que tu fais pour nous. Depuis le mois de mai ou j'ai découvert ce blog, mes méthodes de trading ont évolué beaucoup plus rapidement.

    Et ca, c'est bien grâce à vous.

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  170. Aroon, je suis totalement en accord avec Damien.

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