jeudi 25 mars 2010

Tendance CAC 40 du 26/03/2010 by Hervé


Ces si braves moutons….


Qui vous fait gagner de l’argent sur les marchés ? LES MOUTONS. En effet ce sont ces gentilles bêtes qui vous offrent de sympathiques plus values.


En matière de bourse vous devez toujours anticiper Vous vous devez de prévoir la tendance future afin de vous placer parmi les premiers. Bien entendu ce n’est pas une mince affaire et pour tout dire c’est peut être l’une des parties les plus dure à réaliser.

Une fois positionner parmi les premiers, il vous suffit de regarder patiemment arriver les retardataires, qui se dépêchent donc, et vont permettre à ceux déjà en place de gagner de l’argent. Et comme le monde attire le monde, les moutons vont en attirer d’autres. Cependant, alors que le troupeau se précipite, vous devez déjà anticiper la fin du mouvement.

En trading, vous devez toujours avoir un « coup » d’avance sur les autres opérateurs qui vont vous faire gagner de l’argent.

Vous devez impérativement être positionnés dans les premiers. En suite, il « suffit » d’attendre que les autres repèrent ce que vous avez déjà repéré.

On peut dénombrer trois grand types d’intervenants :

Tout d’abord, les « initiés », ceux qui repèrent les configurations avant le reste du marché, et donc se place parmi les premiers.

Ensuite viennent les « moutons », à savoir ceux qui font le « gros » du mouvement sur un trade.

Enfin, les retardataires. Ils ont la fâcheuses tendance à arriver en fin de soirée, quand tout le monde à la gueule de bois loupant au passage le gros de la fête.

Les premiers à savoir les initiés vont donc jouer avec un « confort » relatif voyant le cours titiller leur prix d’achat peu de temps et profitant donc au passage au maximum du mouvement.

Les seconds, autrement nommé les moutons, vont eux, se contenter de « gratter » une partie du mouvement. Cependant la « pression » subite est plus importante à comparer à celle subit par les initiés. En effet, en se positionnant plus tard sur le mouvement , ces derniers voient leur « confort » de trading réduit , le marché pouvant plus facilement revenir sur leur prix d’achat.

Les retardataires quant à eux, feront le plus souvent banqueroute, rendant de l’argent au passage. Ils arrivent toujours après la fête pour ramasser les cadavres de bouteilles vides. Du sâle travail en définitif.

En conclusion deux règles sautent aux yeux pour survivre dans cette jungle financière :

N°1 : PARTEZ DANS LES PREMIERS
N°2 : SI VOUS ETES EN RETARD, LACHEZ L AFFAIRE


CAC40,

L’indice star de Paris a ENFIN cassé les 3965 pour rejoindre en toute logique les 4000 pts. Les acheteurs sont donc toujours bien là, fidèles au poste. Les statistiques de ce jeudi ont simplement accompagné la tendance haussière. Dans tout les cas le marché finit toujours par aller où il le désir en l’occurrence 4000 pts.

Demain,

Maintenant que « la situation les 3965 » est débloquée l’objectif est tout trouvé. Il s’agit de « se payer » les plus hauts de l’année qui ont déjà été atteints par les indices américains. En somme, Le Palais Brongniart rattrape simplement son retard sur Wall Street. C’est donc la zone des 4050 –100 qu’il faut maintenant surveiller. En conclusion tout va bien dans le meilleur des mondes, enfin presque !

Voilà c’était mon dernier poste en tant que (modeste) remplaçant du maître Aroon. J’espère vous avoir apporté quelques informations à travers mes billets et que vous avez appréciez cette semaine en ma compagnie.

Que la force soit avec vous et bon trades pour la « der » de la semaine.

89 commentaires:

  1. Merci Hervé pour ces billets pertinents et nos petits moutons d'amour (c'est paujcb qui va etre content!) sont le tres bon reflet de ce qui se passe en bourse... il faut savoir renoncer a la bonne affaire quand c'est deja trop engagé et c'est le premier apprentissage que l'on fait (en général a ses dépens!!)
    welcome home a notre maitre jedi newyorkais et bon vent a tous (tes)

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  2. coucou jpex,
    je suis encore un peu (beaucoup!) dans le paté... je n'ai pas bien supporté le long traitement de lovenox anti phlebite et j'avoue etre plus zombie qu'autre chose ! les suites de l'intervention a complications sont tres douloureuses et je trouve le temps de remise en forme un peu longuet...3semaines lundi !

    apparemment mes gft que j'avais acheté pas cheres (3,10 )se sont vendues aujourd'hui a l'insu de mon plein gréà 3,60 !!!
    il m'en reste encore un petit paquet que j'avais acheté plus cheres sur mon compte axa, mais bon ... je lorgne de loin la bourse et mes bx4 cheris qui commencent a etre interessants...

    des avis??? vous etes rentres sur dreamnex???

    merci de vos pensées, ca me fait toujours plaisir de vous lire meme si je suis moins assidue, mais ca reviendra !

    Pour denis, tu vas habiter ou dans l'aude??? moi je suis a narbonne alors si tu as besoin de tuyaux sur le coin n'hesite pas !!
    c'est une region merveilleuse mais attention si tu es habitué a la capitale... on est un peu ravitaillés par les corbeaux ici au niveau culture/ spectacles etc ... il faut aller sur toulouse ou montpellier... sinon la vie est douce et lumineuse....
    N'oublie pas de prendre quelques actions theolia...ici le vent c'est le maitre des lieux !!!! hihihihi!
    bises
    Ellis la nase

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  3. pour info jpex nous avait parlé de la societe "stallergenes"... avec aroon..
    eh bien les mur de la clinique ou j'etais etaient recouverts de leurs poster/pub ... Ca m'a fait un clin d'oeil au blog et aussi penser que c'est vraiment l'avenir les allergies!!!!!
    a méditer!!!!!

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  4. bon j'ai un post qui est passe 2 fois...Désolée, je rame un peu avec le retour a la vie et a l'ordi ...mes doigts sont engourdis! donc pardon pour le bis repetita... je vous manquais??!! et bien vous m'avez en double ce soir !!!! @+

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  5. merci Herve pour tes ptits messages de cette semaine

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  6. je tenais a te remercier Herve pour tes billets, j'interviens tres peu sur le forum car je ne suis pas un grand tradeur seulement un petit padawan bricoleur d'actions.
    c'etait sympa d'avoir un relais afin de ne pas perdre le fil boursier
    je trouve cela tres bien de conseiller une action
    MERCI ENCORE HERVE

    ELLIS,
    tres heureux de te lire et surtout de savoir que tu commences a voir le bout du tunnel
    faits bien attention a toi et surtout reposes toi bien afin de nous revenir en pleine forme tres vite et surtout pour retrouver tes posts pleins de dynamisme.

    bonne soiree a vous

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  7. salut pi2a,
    merci de ton petit mot, ca s'arrange sur la cote vers chez toi ou bien c'est encore le chaos? j'espère que tes amis ostreiculteurs reprennent le taureau par les cornes,
    en tous cas bon courage

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  8. je reposte mes derniers posts de la file précédente: salut ellis. Cela fait plaisir d'avoir de tes nouvelles même si tu sembles encore fatiguée. J'espère que tu n'a pas fait de thrombopenie avec lovenox (ton médecin a des actions de san?). C'est rare, mais cela peut arriver de temps en temps avec l'héparine. Repose-toi bien et reviens nous vite sur le blog. On pense à toi.

    Je ne pensais pas que le dow aurait un chandelier de ce type là aujourd'hui. La vie est pleine de surprises.

    J'ai regardé les futures (-0,83). On est bien en dessous de 4000. Pas facile d'avoir une vision à moyen terme dans ces conditions.
    Bon, je suis plutôt le type numéro 2 qui préfère ne pas partir ou celui qui sort trop vite.
    En fait les banques seraient des fabricants de laine?!! C'est une vision assez poétique et écologique finalement. Un petit bonjour aux moutons de paujcb en passant.

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  9. salut pi2a ça fait plaisir de te lire. T'inquiète moi aussi je suis un bricolo de la bourse.

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  10. je te remercie de penser a eux. tout va bien, la vie reprend ses droits mais surtout un grand espoir est né, en effet, le test de la souris a été supprimé donc ils vont pouvoir vendre leurs huitres tout l'ete sans interdiction.
    je te remercie encore de penser a eux malgre tes epreuves.

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  11. AAAAH ! salut toubib
    je vois que tu es tres actif sur le forum, bientot tu vas passer dans la categotie des Jedis car tes analyses sont tres pertinentes
    merci

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  12. JPEX
    si je peux me permettre j'ai une petite question d'ordre médical - que penses tu de la levure de riz rouge pour faire baisser son taux de cholesterol ?
    si tu peux me repondre c'est genial sinon pas grave
    merci

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  13. ellis moi j'ai répondu sur le file d'hier

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  14. je ne connais pas. Si c'est riche en acides gras essentiels (omega3 et 6) pourquoi pas? Les stérols végétaux sont toujours bon à prendre (enfin cela dépend quand même parce que l'huile de palme ou l'huile d'arachide pas top). Mais bon n'espère pas non plus des miracles (max 10% de différence avec margarines "anticholestèrol" versus beurre par exemple). Une façon naturelle d'augmenter son bon cholesterol: le sport. Je vais regarder sur le net cette histoire de levure

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  15. Merci à Hervé.

    Au fait les moutons, ce sont ceux qui ont acheté à 4000pts ??? l'avenir nous le dira...

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  16. C'est fou la levure de riz rouge contient des statines (médicament anticholesterol de référence). Attention donc avec ce type de phytothérapie car il peut y avoir les mêmes effets secondaire suivant la dose. Donc à prendre avec précaution surtout sur tu as le foie fragile, des problèmes rénaux ou une inflammation des muscles.

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  17. Salut les amis,

    Ellis : content de te retrouver. Visiblement ca commence à s'améliorer pour toi. Prends soin de toi.

    Hervé : Un grand merci pour tes billets que j'ai toujours lu avec attention alors que je manque de temps. Tes conseils sont excellents et je constate que tu as progressé de manière fulgurante depuis tes débuts. BRAVO

    Pour ma part, j'ai renforcé mon call sur les 3990 pour tenter le passage des 4000. J'espère sortir à 4050 en espérant que la Grèce, le Portugal, l'Espagne ou autre nouvelle ne vienne pas plomber mes velléités. J'ai un short de couverture au cas ou.

    La clôture du DJ m'a beaucoup étonné, on a perdu la totalité des gains après la fermeture des place Européennes. Visiblement, les valeurs de l'énergie ont pesé. Je n'ai pas trop eu le temps d'approfondir. En tout cas, il s'agit d'être prudent car l'indice est en surchauffe.

    Les futures CAC sont vertes mais le DJ en surchauffe risque de nous pénaliser pendant un moment. Il faudra bien que ca corrige un jour pour aller rechercher des acheteurs.

    De plus, on a le PIB US aujourd'hui qui devrait marquer la tendance de la séance.

    Bonne journée et bon trades

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  18. Au fait, j'alterne entre le 1 et le 2 mais il m'est souvent arrivé de manquer de chance en entrant au mauvais moment donc finalement un peu des 3. loll

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  19. Bonjour!

    Je viens à peine de retrouver mes marques en trade et maintenant place aux chocolats de pâques!! De plus, il est prévu que je fasse "rat de fournil" pendant 2H du lundi au vendredi le balai sera mon ami!

    Je vous suis en dents de scies, mais toujours aussi contente de vous retrouver, et je tenais également à remercier Hervé pour ses postes très intéressants.

    Je souhaite un bon rétablissement à Ellis!
    Pour faire baisser le taux de cholesterol, j'ai bu du thé vert et une petite diet s'est imposée ;s Pour ma part, pains au chocolat bye bye ;)

    Mon portefeuille a repris des couleurs mais j'en suis toujours pas sortie depuis le 11.01.2010!! Question niveau trading, je suis souvent dans les moutons :s mais là depuis janvier je suis dans les mégas "out"! je pense qu'il s'agit d'une question d'emploi du temps et d'expérience, on ne peut pas être au four et au moulin :O)

    Je vous souhaite une excellente journée!
    Bon trade @ tous! Pv ++
    Que la force soit avec nous!

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  20. Salut à tous !
    Merci hervé pour tes post - tu apporte une vision de la bourse différente et complémentaire de celle d'Aroon et ça nous apporte beaucoup - Autant Aroon est trés technique, se base sur les AT, les chiffres, les supports, resistances,... autant ta vision est plus, philosophique ou psychologique. Et avec la les post de pif on à la troisième et dernière dimension (accessible à nous pauvres humains) la perspective économique.
    Vous faites à tous les trois l'équipe gagnante et la réussite de ce forum. Merci les gars.
    Sinon un coucou à Ellis de Narbonne, moi aussi j'habite dans ce phare culturel du sud de la France.

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  21. Sinon pour la petite histoire du mouton - hier matin je regarde un peu ce que je vais acheter - j'hésite entre un call warrant sur renault et une sur EU/USD. je me dis aller pour renault à 0.4, le temps de passer mon ordre il été à 0.44, je me dis trop tard, je vais pas faire le mouton, je prend l'euro. Ce matin le warrant Renault est à 0.68. Dégouté !

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  22. Bonjour les padawans et padawanettes!
    J'ai un probleme et vous avez la solution.
    Je n'arrive pas a entrer sur binck avec mon smartphone. Quel lien utilisez vous ? pour arriver sur la page d'identification.
    J'ai essayer le lien qui est sur mon internet explorer ca marche pô...et il est long a taper!
    Merci pour vos réponses....

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  23. Bonjour à tous,
    Pour te répondre denis, moi je passe par google, ce qui me permet de ne pas taper le lien complet!
    Merci pour ton article hervé!

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  24. salut à tous et merci à Hervé pour ce post. Je viens de quitter ma position sur EUR/USD (pour ceux qui suivent).

    L'accord risque d'être insuffisant malheureusement. L'objectif short de Denis semble réalisable à présent (même si je me fais un point d'honneur à pas y participer).

    Bons trades et à bientôt.

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  25. salut les zamis cela diverge sur les indic tech ont va ptet remonter

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  26. concernant les JPY à la vente (cf conseils précédents), bien garder sur le moyen terme. USD/JPY, AUD/JPY, NZD/JPY... tout sauf EUR/JPY bien sur...

    Bons trades à tous.

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  27. Consensus mise à jour pour la semaine prochaine sur Forex-Factory.

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  28. génial le temps d'aller chercher la liste des turbos sur le site de binck et de voir que la plupart étaient ko (je joue avec des produits à barrière très proche, la hausse est partie sans moi. J'attends d'avoir suffisamment de fond chez eux pour jouer avec les fce et pas me prendre la tète à aller à la pèche aux turbos.

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  29. Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.

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  30. cependant je n'aurais joué que l'objectif du biseau donc avec un fce je serais déjà sorti du marché. Cela fait râler quand même

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  31. merci nico360... Solution aussi que notre indispensable google... J'ai trouvé sur le site même... mais c'était si petit que je n'avais pas vu... Je viens de faire un essai... Je crois avoir trouver LA solution quand je voyage... J'en frétille !!!
    Salut jt.... Je te sens pessimiste... A l'origine on avait fait l'Euro pour qu'il soit a parité avec le USD... Les chercheurs, le gratin de la finance, etc nous avaient pondu des chiffres étonnants.... Résultat : 3 mois plus tard la paire cotait 0,76... Fichtre ! Tout le monde hurlent ... pas assez cher!
    7 ans plus tard 1,60... Diantre ! hurlement c'est trop cher !
    Alors on va pas s'arracher les cheveux quand ca baisse a 1,10 ou 1,20.
    Entre les avantages et inconvenients, il y a une certaine stabilité.
    Pétrole...on est surtout branché electrique.
    importation plus cher ca protege notre (petite) production intérieure.
    Exportation c'est favorable.
    etc...
    La parité favorable économiquement pour nous c'est 1.10 +ou - 10%
    Enfin ce n'est que mon avis.

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  32. Bonjour à tous,

    Merci pour vos compliments mais n'en fait pas trop. Je suis qu'un humble padawan.

    Le cac40 cale ce matin mais rien de grave. L'ouverture c'est fait nerveusement sur certaines actions, comme renault, michelin... j'ai presque cru que michelin cassait les 59 euros mais non, nn short a donc été initié pour faire un aller retour.

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  33. re je ne fais que passer car je dois faire de la compta today. J'ai regardé l'outil pour faire de l'AT chez binck et bien il est vraiment très bien (mieux que bourso java gratuit). Voila c'était pour contrebalancer mon petit coup de gueule pour leur manque de réactivité pour la mise à jour des turbos.

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  34. Salut Denis,

    Savoir ce qui est favorable en économie est une chose assez difficile. Ton avis t'appartiens, je ne le partage pas car au vue de notre économie de service uniquement, avoir un Euro faible nous plongera encore dans les déficits.

    Si nous avions voulu garder notre économie, il fallait à l'époque protesté contre l'Euro à 1.6 bien avant qu'il n'atteigne ce niveau aberrant. Ta juste valeur des 1.10 était certainement légitime quelques années plus tôt.

    C'est un peu tard à présent. Mais bien sur on pourra créer autant de plans que nécessaire pour "renflouer" nos dettes, et en créer d'autres sous d'autres forme. ça semble poser de problème à personne (sauf peut-être au citoyens des PIGS mais ça semble pas trop déranger les hautes sphères).

    Je cautionne pas, car tout ça finira certainement très mal, surtout en Europe. Y'a bien d'autres devises à trader que l'Euro et heureusement.

    Simple avis bien sur.
    A bientôt.

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  35. Lagardère toujours bien orienté avec pas moins de 4.39% à l'heure du déjeuner.

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  36. encore un petit passage. Bon pas de regret pour les turbos. Je m'aperçois que les fce ou les cfd sont faits pour moi car je ne suis vraiment éfficace qu'en scalping.

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  37. bonjour à tous,

    denis, le seul hic avec binck sur smartphone c est que tu n'auras pas le streaming, il faudre donc actualiser à chaque fois la page pour voir les variations de cours,

    cdt,

    sergio

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  38. Jpex,

    Si tu as quelques conseils pour le scalping je suis preneur. j'ai bien envie d'essayer cette méthode. En effet quand je fais suivit de tendance comme maintenant, je trouve le temps un peu long donc je cherche une occupation boursière ! Cependant, je pense que me scalp serait peut être mieux sur indice US !?!

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  39. Salut les amis,

    comment ca va ? Le cac butte sur les 4000, ce serait bien que WS ne corrige pas tout de suite et nous laisse monter encore un peu. L'AT du CAC est devenue plus encourageante.

    Bon trades

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  40. hervé, c'est clair que le scalp sur le CAC c'est du sport depuis 15 jours. L'indice US est plus volatile

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  41. Aaaah ! ça fait plaisir de te lire Ellis !
    Je te souhaite bon courage et de la patience pour te remettre de ton operation.
    Nous avons pensé à toi!

    Merci Hervé pour tes analyses de la semaine ,tu as fierement porté le flambeau !

    Je debarque ,vais voir les stats

    14h55 :confiance du consommateur Michigan
    73 attendus VS 73.6 en fevrier

    A toute les potos

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  42. Ola les Zamis

    PIB : +5.6% VS 5.9% attendus

    Bisous respectueux à Ellis ,je te souhaite de recouvrer au mieux la santé et de garder le moral.
    Denis m'avait donné de tes nouvelles , car j'ai été un peu loin des marchés ces derniers temps.

    Adichat








































    ù

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  43. me revoilà quelques instants.Bon je regarde le cac en ut 5 min et je me dis qu'il a failli griller au sud. Pourquoi? En fait vous regardez depuis ce matin jusqu'à environ 12h45 et vous voyez une ete.. qui n'a pas fonctionné (bien visible sur fce cac avril car les cours commencent des 8h). Est ce un signe indirect de vigueur des haussier? Je ne spéculerai pas la dessus. Surtout qu'actuelt le cac est dans un triangle descendant aie attention si les chiffres sont mauvais

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  44. bon je ne sais plus trop quoi penser de tour cela moi. Les bears n'avaient qu'un petit effort pour atterrir sur les 70. mystère je ne jouerai donc pas

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  45. ohh la b.. le temps d'écrire et il sont partis ... sans moi. Impossible de prendre le train en route avec un turbo

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  46. grr...purée 4 occas loupées en 2 jours ou j'étais dans le bon sens et je n'ai pas joué une seule fois.
    attention pullback ou echec de la figure

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  47. Attendre l'indice du Michigan pour voir ce que ça va donner...

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  48. oula non echec de la figure comme quoi il fallait se mefier avec l'echec de l'ete de ce matin

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  49. 2 figures bear en echec= signe de force des haussiers et bear trap

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  50. et un v bottom en prime qui lui fait l'objectif

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  51. chiffres légèrement meilleurs que le consensus

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  52. bon je vous laisse. Ah qu'il est facétieux ce marché quand même... bon ben le bulls vont pouvoir se lâcher à priori.

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  53. le marché est totalement indifférent à la stat. Il faut que WS pousse pour qu'on perce les 4000.

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  54. Ola les Zamis

    J'ai loupé la tite hausse et maintenant ,
    dans l'incertitude ,je m'abstiens!
    Peut etre du mvt à 16h

    Adichat

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  55. Hello :)

    Comment va :)

    Bon moi j'ai tout vendu hier au 4000
    en plus c'était la liquidation SRD dp,c ca tombait bien

    Bon alors que faire maintenant ré entrer ou attendre voila le dilemme

    A+

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  56. ohh vous savez les zamis je n'ai pas de conseils à donner sur le scalping. Je n'ai d'ailleurs pas commencé les futures d'ailleurs. En fait, je pense que je préfère gagner souvent et peu que plus rarement mais bcp. C'est pour cela que le scalping pourrait me convenir. Exemple today: repérage du triangle descendant .vad 1 contrat cac à 84. Stop de protection breakeven des que possible (81-82). Aujourd'hui je n'aurais rien perdu avec un fce. Par contre avec un turbo short à 4025 (ouf pas acheté)...

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  57. décidément soit les haussiers aiment jouer avec le feu

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  58. ou alors nous sommes en train de valider un diamant mais bon c'est un peu tard pour le jouer du moins je trouve

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  59. l'oblique constituée par les sommets de 15h et et 16h40 est à surveiller car si elle pète cela sera très bon pour les haussiers

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  60. diamant en formation?
    Tant qu'on reste dans cette figure je ne peux rien dire mais si nous en sortons par le haut...

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  61. Jpex, il faut vraiment que tu testes les CFD et/ ou FCE, Tu devrais bien t'amuser !

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  62. adieu le diamant mais peut-être triangle descendant avec objectif en approche

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  63. ben non finalement matérialisation d'un canal baissier.Les haussiers se sont un peu brulés les doigt sur ce coup la mais pas de 3eme dégrée pour le moment

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  64. un petit post en passant: En regardant le graph du dj en live (sur binck pas de retard ouaii cool) il semblait peu probable que la courbe du cac à l'intérieur de l'hypothétique diamant sorte par le haut. en effet, le dj était en phase descendante pour valider une sorte de roundig top. Moralité le dj en graph dans un coin peut aider à voir quelle direction va prendre le cac pour adapter sa stratégie et ses scénarios. Bon à plus les zamis ce soir je me fais un petit plaisir avec ma femme en regardant koh lanta (je sais c'est moche mais bon j'aime bien...)

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  65. Jpex ,avec les CFD ,tu devrais cartonner ,au vu
    de ta reactivité sur les mvts du CAC.

    Perso ,auj. ,G arreté à 15h15 ,mon intuition me disait que ça n'allait pas bouger ,G zieuté (du
    verbe "zieuter")à 16h et de temps en temps ,pas de mvts.

    Je vais mater aussi Koh Lanta ,en plus il y a des sportifs de haut niveau cette année ,ça
    se regarde bien ,apres bien sur , à moins d'etre attaché par des barbares ,je fuis la
    ferme aux télébrisés en à fric !

    Au fait , qq a maté l'émission sur la 2 sur l'experience de Milgram ? (soumission à l'autorité)

    Tiens , ma prof de judo a connu une des personnes de Koh Lanta (ancienne championne de judo ,dont je n'ai jamais entendu parlé )

    Passez une bonne soirée
    Adichat

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  66. Hervé,

    Merci merci et merci encore pour ton investissement.
    En plus tes billets et tes messages étaient fort intéressants.

    BRAVOOO a toi....

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  67. Ouaii cool un bon cru ce koh lanta même si ce n'était pas trop difficile de découvrir qui serait éliminé dans l'équipe des sportifs. Sinon qu'est ce qu'il est fort ce Grégoire...respect.
    L'expérience de Milgram...je connaissais grâce au film i comme Icare et du coup je savais que les résultats seraient mauvais (d'ailleurs y'en a pas bcp qui ont vu le film parmi les cobayes et le public... bizarre ce film est passé au moins une bonne 10ene de fois à la télévision). En fait cela se regroupe avec la photo du jour d'Hervé. En fait pour vivre en société, il faut évidement des suiveurs (les moutons) et quelques leaders (les bergers)...Je m'égare peut-être un peu mais toute est une question d'autorité et d'obéissance à celle-ci. Justement cette expérience/jeu joue sur la rébellion potentielle du mouton quand il voit que le chemin qu'il emprunte et que montre le berger mène au précipice. Plusieurs facteurs peuvent entrer en jeu dans le combat interne qui créera ou pas le NON mais bon ce que je peux dire, c'est que ces personnes n'ont pas fait preuve d'une grande empathie... pour le reste je ne me permettrai pas de juger. En même temps, il y avait un biais de sélection évident au niveau des candidats dans les expériences et du coup les résultats ne sont pas représentatifs des résultats de la population générale. D'ailleurs que dire de la population générale. On ne retrouvera pas les même résultats chez des militaires et chez des adolescents difficiles. Je pourrais en parler très longtemps mais je ne pense pas que cela vous intéresse si je m'étends sur la question.

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  68. Ola les Zamis

    Pour Jpex et ceux que ça interresse (Milgram )

    En fait , l'experience fait suite au proces de
    Nuremberg où les accusés disaient pour leur defense "avoir obeit" ,l'objectif de cette experience est de montrer à quel point les valeurs qui nous sont inculquées peuvent nous faire faire des choses qu'on croierait inimaginables.
    Dans son experience , Milgram avait choisit de tester la soumission à l'autorité scientifique
    concretisée par une personne en blouse blanche (qui est le symbole de la détention d'un savoir,
    voire meme d'un pouvoir , celui de sauver une vie , et plus particulierement la notre )
    Le plus simple exemple , est que lorsqu'un
    medecin nous prescrit des medocs , nous les avalons sans discuter ni chercher un autre avis
    (à moins , bien sur ,qu'il ne s'agisse de qq chose de grave ).
    Jpex cite comme exemple un militaire et un ados
    "en difficultés".
    Le militaire obeira aux ordres sans discuter , car C son metier et qu'il est "formaté " pour ça
    quant à notre ados ,il refusera certainement d'obeir , car son manque de sensibilité à toute forme d'autorité le rendra plus attentif aux
    cris de douleurs (s'il a un peu d'empathie ,comme la moyenne des gens)
    Si vous faites la meme experience avec un Papou
    de Nelle Guinée ,le Papou s'arretera des que la
    personne criera ,car il est un etre hautement sociable et que la "blouse blanche" lui est inconnu en tant que symbole d'une autorité.

    Jpex , tu vis dans ton travail des situations
    où des personnes se soumettent à ton autorité,
    dans la mesure où ils ne remettent pas en cause
    tes diagnostiques , de meme que dans mon metier d'educ ,en tant que representant d'une loi , d'une autorité institutionnelle ,les personnes
    avec lesquels je travaille accepte et reconnaissent une forme d'autorité.

    C vrai qu'on pourrait en parler pendant des heures.
    J'espere ,en creant cette petite file avoir partager avec vous cette facette de notre personnalité à tous.

    Passez un bon dimanche
    Adichat

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  69. Paujcb,... tu es bien bavard ce soir !!! ca me manquait !

    tu as raison , j'avais etudié cette experience lors de mes etudes de psycho (passe temps dans mes bureaux de vente immobilier dans mon jeune temps !) mais c'est vrai que certaines formes d'autorité ecrasent toute velleité de rebellion...

    A 40 ans, age de la maturité... je me suis fait prendre par la maréchaussée...
    Il y a un stop que tout le monde dans le coin prend pour un cedez le passage, car au milieu des vignes avec une magnifique visibilité...

    Je me suis sentie comme une gamine qui a fait une betise devant le gendarme et cette impression a mis des mois a me passer... pourtant je n'ai eu qu'une remontrance car pendant mon interrogatoire...3 autres voitures ont fait pareil ! Le gendarme est devenu fou de rage !!!

    Je ne suis pas une folle du volant mais des fois a faire les memes trajets souvent on relache son attention...

    Je n'ai sinon pas de sentiment particulier pour l'uniforme bleu !!! et là, j'ai realisé que nos reactions peuvent etre bien differentes de ce que l'on penserait !!!
    Malgré tout cet episode ne m'a pas fait rajeunir !!!!!

    Autre chose : peux tu me dire si un mouton ou une chevre suffit pour defricher a l'année un bout de garrigue de 2 hectares ou si il faut plus de monde ???? ou s'il vaut mieux un ane ? c'est toi l'expert !!!

    bise au petit belier ..;dont tu n'as toujours pas donné le nom !!!!!!!!! Je suis curieuse !!

    bon week end a tous

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  70. salut paujcb j'allais poster des graphs mais je profite de ton post tout frais pour rebondir dessus: tout à fait d'accord avec toi sauf sur un point: le fait d'obéir et de suivre une ordonnance ("ce qu'on a ordonner" littéralement) s'appelle l'observance et je peut te dire que dans le cas des maladies aiguës ce n'est pas terrible. Cela s'arrange un peu pour les maladies chroniques quand le malade est responsabilisé mais bon, on est bien loin des 80% du jeu quand même... mince les gens écoutent plus la télé que leur doc... Sinon très juste ta comparaison avec un papou. Tout dépend du contexte... D'ailleurs l'aspect du public semblant motiver le candidat à pousser les manettes, a joué je pense, et c'était un effort de plus pour dire non et pour se mettre en porte à faux avec l'autorité et l'avis général du groupe (et se mettre en dehors du groupe). Il faudrait que je puisse voir cette émission en entier car c'est surtout là ou les personnes ont dit non que c'est intéressant.

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  71. attention à l'harami baissier sur le cac et aux 2 derniers chandeliers du dj. grosso modo une stratégie pour les bulls lundi: attendre que l'indice dépasse largement 4000 pour se lancer à l'assaut des 4025 dans un 1er temps et ensuite des 50 et plus si affinités dans un second temps. Si l'indice casse le drapeau à la baisse visible en ut30min par contre warning warning... Perso j'ai du mal à croire qu'on ait bcp de marge de hausse et psychologiquement je suis plutôt bear mais bon ... le mat est pourtant là.
    Bonne fin de we

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  72. salut les zamis. J'ai un peu plus regardé les graph des indices américains et bien ce n'est pas tip top à tct ahma. Le dj est au niveau de la m7 et le nasdaq clôture sous sans parler des indic tech. Pour que je passe de nouveau haussier il faudrait que le dj dépasse les 870-80. On verra bien maintenant que le buzz des 4000 est passé et que nous avons bcp de mal a les tenir... Moralité tant qu'on ne tient pas les 4000 je suis plutôt bear à tct. On verra bien demain.

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  73. Ellis , je viens de te repondre ,mais ça n'a pas marché , comme C long et que j'ai faim ,je te repondrai demain.
    Je suis content d'avoir de tes Nelles , j'espere que tu vas mieux
    Bisous

    Jpex , salut à toi ,ben ,pareil ,je t'avais ecrit +sieurs choses sur Milgram ,mais tout c'est envolé
    Donc ,tu vois une baisse pour demain...
    De toutes façons ,bcp trop d'echecs sur les 4000

    Demain ,open Wall Street à 15h30
    Stats à 14h30

    Passez une bonne soirée
    A demain

    Adichat

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  74. oui paujcb mais ce n'est que mon humble avis. Si je devais prendre un call, je ne me lancerais qu'a partir de 4000 bien tapés (sauf si figure chartiste évidente) et que si le dj tient les 870 (à la grosse louche). En dessous c'est un peu le flou artistique mais il est bien possible qu'on aille rechercher du soutien sur l'oblique du canal ascendant du cac ou sur un autre support Pourquoi pas? Je suis curieux de connaitre l'avis d'aroon.

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  75. en dessous des 3970-80 (voir le graph ut30min sur picasa) par contre je suis baissier. Je pense qu'on pourrait toucher la m7 journ mais bon c'est juste du feeling. On verra bien demain.

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  76. sinon j'ai lu que denis avait des soucis pour se connecter à binck avec son tel: https://www.binck.fr/fr/Login.aspx

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  77. Bon ben je viens encore d'essayer de vous repondre mais ça ne marche pas. Grrr!

    Je vous repondrai demain ,peut etre que je suis trop long

    A demain

    Adichat

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