Les opérateurs savent que le CAC est sous valorisé et qu'il reste un beau potentiel haussier sur l'indice parisien. Il est vrai que les entreprises de l'Eurostoxx battent moins facilement le consensus que leurs homologues américaines. Néanmoins, les publications restent globalement bonnes et les investisseurs resteront acheteurs. Les traders US, monophasés, sont focalisés sur les performances des entreprises pendant la période des earnings. Cette période de résultats US arrive à son terme et les opérateurs retrouvent les problèmes laissés de côté pendant cette période. Hé oui, les chiffres macroéconomiques restent mitigés, le Japon est en berne, les PIGS continuent de creuser leurs dettes et l'Asie fait grimper leurs taux directeurs afin de calmer une économie aux performances exponentielles engendrant une inflation galopante.....tout cela met toujours la pression sur les marchés. De plus, la hausse du $ pousse les opérateurs à revoir leurs positions sur les matières premières libellées en $ et par effet domino revoir leur exposition aux marchés actions....
Demain le CAC? ( Rxxxx = Résistance ; Sxxxx=Support)
Les futures sur le CAC ont pris une belle claque vendredi soir. Les marchés US se sont repliés avec la hausse du $ liée aux rumeurs de restructurations de la dette grecque et son éventuelle sortie de la zone euro. Heureusement ces rumeurs fantaisistes devraient vite se faire oublier. Ces nouvelles alimentent les spéculations sur la dette grecque et c'est regrettable.
Les opérateurs devraient caler le CAC sur la MM20 autour des S4032pts. Sans mauvaise nouvelle inattendue et si l'open se fait directement sur le point bas alors le opérateurs joueront le comblement du gap crée à l'ouverture. Les bulls devraient donc en profiter pour prendre la main dès l'ouverture mais après les bears seront de retour. Une journée stable serait bien afin de reprendre nos marques. Les 4000pts devraient tenir.
Pas de statistique importante demain ce qui profite souvent aux acheteurs.
Résistances: 4066 / 4080 / 4100
Supports: 4050-3 / 4032 / 4007 / 3982
Bons trades et que la force soit avec vous. Je serai parmi vous dans les commentaires de ce message.
Merci Aroon pour ton analyse
RépondreSupprimerPour le lundi 09/05/11 :
"Lundi matin avant Bourse, la Banque de France révélera son enquête de conjoncture pour le mois de mai. L’Allemagne communiquera son excédent commercial et ses prix du commerce extérieur pour le mois de mars. Mais on surveillera tout particulièrement, à midi, les indicateurs composites avancés de l’OCDE pour le même mois.
Sur le front des entreprises, JCDecaux publiera son chiffre d’affaires trimestriel, de même qu’Avenir Telecom, Clasquin, Maisons France Confort, Safetic et Vilmorin & Cie. Par ailleurs, CNP Assurances et Eurofins Scientific annonceront leurs résultats du premier trimestre. Enfin, Air France-KLM publiera son trafic du mois d’avril.
A Londres, la première banque européenne, HSBC, communiquera ses résultats trimestriels."
(citifirst)
A noter :
*
Turbos Or : nouvelles règles pour les horaires de désactivation
o
"Désormais, les Turbos sur l'or émis depuis le 01 avril 2011 peuvent être désactivés 24h/24 et 7j/7. Ces nouveaux Turbos sont identifiables avec leur maturité au 07 septembre 2011. Les Turbos émis avant cette date sont reconnaissables à l'aide de leur date de maturité fixée au 01 juin 2011."
(citifirst)
La zone euro ne parvient pas à s'extirper de la crise de la dette: le plan de prêts en faveur du Portugal à peine bouclé, elle doit de nouveau se porter au chevet de la Grèce, en posture toujours très délicate un an après avoir appelé à l'aide internationale.
RépondreSupprimerLors d'une réunion tenue en catimini vendredi soir à Luxembourg par les principaux acteurs de l'Union monétaire, la question d'efforts budgétaires supplémentaires à réaliser par le pays pour réduire ses déficits a été abordée, de même que les moyens de l'aider plus longtemps que prévu.
Le chef de file des ministres des Finances de l'Union monétaire, Jean-Claude Juncker, a dans l'immédiat jugé nécessaire un nouveau programme dans le pays pour redresser les comptes publics.
"Nous pensons que la Grèce a besoin d'un programme d'ajustement supplémentaire", a déclaré M. Juncker à l'issue de la rencontre à laquelle ont participé les ministres des Finances des principaux pays de la zone euro (Allemagne, France, Italie, Espagne), celui de la Grèce, le président de la Banque centrale européenne et un représentant de la Commission européenne.
La Grèce a obtenu en mai 2010 un plan de prêts de 110 milliards d'euros sur trois ans de l'Europe et du FMI, en échange d'un programme strict de réduction de son déficit. Une mission de l'UE et du FMI se trouve actuellement à Athènes pour faire le point.
Le président de la BCE Jean-Claude Trichet (G) et le le chef de file des ministres des Finances de l'UE, Jean-Claude Juncker, le 8 avril 2011 à Budapest
© AFP/Archives Georges Gobet
Or, le tableau n'est pas très encourageant. Le déficit public grec pour 2010 vient d'être revu à la hausse, de 9,4% à 10,5% du PIB, les rentrées fiscales ne sont pas au rendez-vous, en raison de la récession économique mais aussi d'une fraude fiscale toujours très répandue.
Dans ces conditions, il paraît illusoire de penser que le pays pourra, comme c'est en principe programmé, revenir emprunter lui-même sur les marchés obligataires l'an prochain afin de financer une partie de son déficit.
C'est la raison pour laquelle l'éventualité de soutenir le pays au-delà de 2012 est aussi discutée. "C'est une hypothèse sur laquelle il faut travailler, c'est évident", souligne l'une des source proche des discussions, car "la Grèce est dans une situation assez catastrophique".
A en croire la presse grecque, les pays de la zone euro ont aussi examiné la possibilité de nouvelles mesures d'aide au pays comme un rééchelonnement d'une partie de sa dette, pour un montant de 65 milliards d'euros, et un éventuel report des objectifs de réduction de son déficit public entre deux et quatre ans.
Selon le quotidien Kathimerini, un scénario avancé serait d'offrir aux créanciers de la Grèce des taux d'intérêt plus élevés à long terme en échange de l'octroi à Athènes d'une "période de grâce" de deux ans pendant laquelle la Grèce ne paierait pas d'intérêts.
Officiellement pourtant, les responsables européens ont rejeté toute idée de restructuration de la dette.
Le pays a déjà obtenu de pouvoir rembourser pendant une période plus longue que prévu (7 ans et demi au lieu de trois) les 110 milliards de prêts, et à un taux d'intérêt revu en baisse.
La simple tenue de la réunion de Luxembourg a en tout cas semé un début d'affolement vendredi sur les marchés, signe de l'inquiétude que suscite la Grèce.
Athènes et ses partenaires ont dû démentir toute velléité de la Grèce de sortir de l'Union monétaire, après qu'un journal allemand eut évoqué cette éventualité.
Le Premier ministre grec, Georges Papandreou, a parlé samedi de "provocation" et de "scénario imaginaire" n'ayant à aucun moment été discuté.
La Commission européenne a elle aussi rejeté cette possibilité, assurant que la rencontre de vendredi n'était "pas une réunion de crise" sur la Grèce".
(AFP)
07/05/11:
RépondreSupprimerATHENES (Reuters) - Le Premier ministre grec, George Papandréou, a démenti samedi que des discussions, même officieuses, soient en cours sur une sortie de la Grèce de la zone euro, et a demandé à ce qu'on "laisse son pays tranquille" pour venir à bout de ce qu'il doit accomplir.
Les ministres des Finances de la zone euro se sont retrouvés vendredi au Luxembourg pour évoquer la crise financière de la Grèce mais Athènes, tout comme certains hauts responsables de l'Union européenne, a démenti les informations du site internet du magazine allemand Der Spiegel selon lesquelles le gouvernement grec envisagerait de quitter la zone euro, qui compte 17 membres.
"De tels scénarios sont à la limite du répréhensible", a estimé Papandréou lors d'une conférence sur l'île de Meganisi, en mer Ionienne. "Aucun scénario de ce type n'a été évoqué, même lors de nos contacts officieux(...). Je demande à tout le monde, en Grèce comme à l'étranger, et notamment au sein de l'UE, de laisser la Grèce tranquille pour qu'elle fasse en paix ce qu'elle a à faire".
Erkki Liikanen, membre du Conseil des gouverneurs de la Banque centrale européenne (BCE), a lui aussi démenti samedi les informations sur une sortie de la Grèce de l'eurozone et a estimé qu'une restructuration de sa dette, d'un montant de 327 milliards d'euros, n'apporterait aucune solution pérenne à ses problèmes.
(REUTERS)
08/05/11:
BERLIN (Reuters) - Le ministre de l'Economie allemand a déclaré dimanche ne pas soutenir l'idée d'une sortie de la Grèce de la zone euro et d'un retour au drachme, estimant que cela affaiblirait l'Union européenne (UE), à un moment où celle-ci a besoin d'être renforcée.
"Je n'y suis pas favorable (...), je suis même plutôt contre", a déclaré à Reuters Rainer Brüderle, en marge d'une réunion parlementaire.
"Notre objectif doit être le renforcement de l'Europe."
La veille, un autre parlementaire allemande, Frank Schäffler, avait déclaré que l'Allemagne devrait soutenir la Grèce si elle décidait de sortir de la zone euro.
Aristide , je t'ai repondu sur la file de ta nouvelle .
RépondreSupprimerBonne journée et bons trades à tou(te)s
Salut tout le monde et merci Aroon pour ton analyse. Je partage ton avis baissier pour les jours qui viennent.
RépondreSupprimerhello les zamis et merci pour ton avis aroon.
RépondreSupprimerBonjour les zamis !
RépondreSupprimerPaul,j'ai bien vu ta réponse. Merci.
Les futures ont bien remonté, comme prévu. Certains ont pu prendre leur bénéfices sur leurs positions ovwe, comme je l'ai fait et d'autres ont gardé...
Sur le CAC, je vise plutôt la MM Hebdo aux alentours de 3990 avant de tenter un petit achat.
Bonnes PVs' !
;O)
Bonjour à tous,
RépondreSupprimerla rumeur de tenue de la réunion des minisitres des finances de vendredi soir n'en était pas une puisqu'il est établi que cette réunion a bien eu lieu malgré le démenti desdits ministres, qui ont donc menti tous en coeur. quant au contenu de la réunion... l'information du SPIEGEL sur cette réunion (car c'est une information confirmée) n'était donc pas fantaisiste.
Une rumeur est une vérité qui s'ignore. dont acte. la défaut de la Grèce n'est qu'une question de temps, elle est inéluctable.
Hello. Pour l'instant tout se passe exactement comme prévu.
RépondreSupprimer@ Damien, je ne suis pas baissier. Je pense que les bulls vont reprendre la main rapidement. Au pire, on consolide un peu pour repartir.
@ Titi. L'information du Spiegel parlait d'une sortie de la Grèce de l'€. Ce n'était pas le sujet de la réunion de vendredi soir. La grèce est en défaut depuis longtemps. Sans aide de l'UE, c était la banqueroute. Maintenant, elle est sous perfusion
à AROON, pour moi l'info du SPIEGEL concernant la menace de sortie de la Grèce de l'euro me semble crédible, ce sujet a forcément été abordé car pour obtenir la restructuration de sa dette il est fort probable que la Grèce fasse du chantage à la sortie de l'€. La Grèce a bien "niqué" ses partenaires européens, en obtenant des aides qu'elle savait dès le début ne pas vouloir rembourser, et pour ne pas rembourser elle fait du chantage. je pense qu'on devrait en profiter et lui indiquer la sortie, car ce pays ne se redressera JAMAIS, et il nous coutera toujours tant qu'il sera dans l'€. c'est un état "parasite".
RépondreSupprimerBonjour à tous,
RépondreSupprimermes positions ovwe sont encourageants, me voilà donc de retour, avec la prudence pour mot d'ordre.
j'ai pris mes pv sur le cac, par un ordre enregistré à la prise de position, mais reste long sur le silver.
graphiquement, un retour vers 3950/60 ne me déplairait pas pour racheter. cela correspond au bas du triangle en formation depuis 6 bourses. c'est un joli triangle haussier dont la borne sup est à 4024 sue les futurs. on n'a fait que 4021. je verrai bien une sortie par le haut demain en séance.
Aroon, Aristide, il y a quelques temps, j'avais parlé d'une figure LT très baissière sur le cuivre. je viens de trouver ce texte qui corrobore mes élucubrations. avez-vous un avis?
Paujcb et Aristide, on parle de karaté quand vous voulez, ou mieux, on pratique! je saurais vous le faire apprécier. C'est un art bien plus riche et profond que l'image qui en est propagée, qui n'en montre que la base, le solfège avant d'apprendre la musique.
Bonne journée
oups, j'ai oublié le lien pour le cuivre :
RépondreSupprimerhttp://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2011/05/ponzi-financing-involving-copper-trade.html
LB je pense qu'Aristide et Paujcb sont au bas mot ceinture noire l'un au karaté l'autre au Jujitsu, quant à moi à peine orange pâle au karaté et au ju jitsu ...
RépondreSupprimerBonjour a tous,bonjour aroon!! mouvement sur le cac ce matin,comment voyez vous la suite? le cac a subitement décroché,mauvaises news sur la grece? on parle des 3930 sur les forums,qu'en pensez vous? rod quelle spéculation sur les résus,c dingue!!! merci!!:)
RépondreSupprimerEncore merci et bravo Aroon pour tes analyses millimétrées. ;)
RépondreSupprimerPerso tout baigne : UBI à +3 et BX4 à +2, mes 2 positions principales performent super bien... pour l'instant. :o)
LB, l'important c'est la confiance, donc bon retour sur les marchés !
Euh... et bonjour à tous bien sûr, et bravo aux Rodriguezois !!
RépondreSupprimerAlex, perso avec mes BX je vise au minimum le gap. Mais à MT : pour du CT je n'ai aucun avis, si ça devait être le cas je suivrai les indications d'Aroon. ^^'
LB, merci pour le lien. L'hypothèse me parait intéressante, même si elle reste à vérifier. Le cuivre, je le vise à 394 environ. A ces niveaux, un achat est possible (pour du TTCT, bien sûr).
RépondreSupprimerPour ce qui est des arts martiaux, je suis plutôt spécialisé Taekwondo (et Muay Thai) mais je suis ouvert à tous les autres, bien entendu, même si je ne les pratique pas.
Véro, je ne suis que ceinture noire 3ème DAN en Taekwondo et instructeur (et arbitre aussi). En tous cas, courage pour ta route avec le Karaté et le Jujitsu !
Bien fait de vendre mon DAX, moi...
RépondreSupprimerj'aime bien le "que ceinture noire 3ème dan" .... je n'arriverai jamais jusque là ! ;)
RépondreSupprimerBRAVO
avec vous tous Aroon est bien défendu !
RépondreSupprimerOla les Zamis
RépondreSupprimerVero ,je ne suis que ceinture marron en Juji ,je me suis rompu le ligament croisé anterieur alors que je preparais la noire , donc , là ,c'est remusculation de la guibole et ensuite peut etre Karaté Shotokan ou Taekwondo ,je ne sais pas encore, se sera pour septembre...
Je te souhaite une bonne continuation et bon courage au Jujitsu .
Et oui , Aristide n'est que 3eme DAN , bravo !
Louis Bernard ,d'un point de vue "externe" ,tous styles de combat confrontés , c'est le Jujitsu qui surpasse tous les autres , puis la Boxe Française/Savate (l'UFC s'est chargé de cette confrontation).Quand tu tombes sur un lutteur et qu'il t'amene au sol , si tu n'as pas l'experience , c'est fini - j'ai testé !!
Du point de vue "interne" ,je pense que tous les Arts Martiaux "anciens" possedent leur richesse , je te propose de tester la "posture de l'arbre" (à voir sur le net), exercice qui a 1500 ans d'existence -Tres interressant .
Louis Bernard , bon retour parmi nous !
RépondreSupprimerNoé , oui ,ceux qui sont sur "ROD" se regalent !!
Quant à "TCH" , elle se vautre encore , penible !!
j'en suis à -5% , j'hesite à couper.
Malgres les superbes chiffres de la balance commerciale Allemande , la Grece revient sur le devant de la scene .
Les banques Françaises les plus exposées :BNP Paribas , Credit Agricole ,Societée Generale.
Les futurs US baissent , esperons que les 4000 tiennent sur le CAC !
d'apres BFM , "euronext" aurait un Pb technique depuis 14h20 (??)
RépondreSupprimerPourtant le CAC a bien cassé les 4000 , je l'ai vu en live.(de mes yeux vu)
Aristide , 394 sur le cuivre , bien noté , merci .
Allez, petit ordre achat en trailing sur le DAX. Pour l'instant l'ordre est à 7410.
RépondreSupprimer;O)
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
RépondreSupprimerPaul, je vois bien un achat du WTI à 96.57 aussi (je sais, c'est très exact comme chiffre mais c'est ce que me donne mon étude...)
RépondreSupprimer;O)
14h35
RépondreSupprimer"S&P abaisse les notes de la Grèce à "B/C
notes de la Grèce étaient auparavant à "BB-/B"
(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
OK , Aristide ,merci !
Ok merci Noé!! L'obj d'aroon sur le cac est presque atteint 4000,on va repartir avec les us? qu'en pensez vous?!!
RépondreSupprimerLes bears attaquent les bancaires. La Grèce est une excuse de plus. La baisse des matieres premières alimentent les craintes d'une rechute des marchés actions sauf que la situation actuelle n'est pas comparables a celles déjà connues.
RépondreSupprimerMoi qui croyait il y a encore qq semaines que le CAC ne finirait plus sous les 4000pts, c'est pas gagné.
pas d'inquiétude PAUJCB, la Grèce ne fera JAMAIS défaut et il n'y aura JAMAIS restructuration de sa dette. promis juré!
RépondreSupprimerje ne sais pas ce qu'on attend pour liquider (au sens de liquidation judiciaire bien sûr) ce "pays"! ils ont des actifs, qu'ils les vendent pour régler les créanciers! donner de l'argent à ce pays, c'est le tonneau des danaïdes!
Titi , le Pb , c'est qu'à ce niveau d'endettement et de risque ,qui va preter à la Grece ?
RépondreSupprimerLes banques ont des instructions concernant les risques à ne pas depasser.
L'Allemagne s'est dite prete à preter (cf post debut de la file à 21h50 )
Aristide , tu es deja rentré sur WTI ?
Je vous arrête tout de suite. Les 110 millards prêtés a la Grèce est une goutte d'eau. Par exemple, France Telecom a déjà été endetté à hauteur de 70 millards.
RépondreSupprimerCe n'est pas 20 millards de plus qui changeront qq chose. Que faire? Les laisser tomber?
Si l'UE lâche la Grece, c toute l'Europe qui tombe car elle serait décrédibilisée.
RépondreSupprimerEuh non, Paul... Il y a encore un peu de marge: 99--)96.57.
RépondreSupprimer;O)
Je crois que la restructuration de la dette est déjà en cours. Le fait de modifier les échéances de remboursement et une forme de restructuration. Non?!
RépondreSupprimerMerci pour votre bon accueil.
RépondreSupprimerj'ai raté mon achat sur le cac à UN point près! GRRRRRRR
toujours long de silver, qui viens de taper le bas de son canal CT, pour ceux qui seraient tentés...
je suis tenté par le wti aussi, mais ne tyrouve pas de point d'entrée, donc abstinence. suivre Aristide?
Arts martiaux. je ne suis que 2ème Dan de karaté. et je te rend la politesse, François, le jujitsu est particulièrement efficace, merci à la famille Gracie qui a dominé le monde du combat libre et l'UFC.
Pour autant, le karaté que je pratique n'est pas exempt de combat rapproché, de sol, façon juji, d'esquive et gestion de la puissance façon aïkido....
Grèce : je te rejoins, Aroon, le coût du soutien offset largement le coût potentiel de lâcher. Les banques ne suivront pas sans négcocier un petit qqch de la part des gouvernements. les négo sont en cours.
Bon, le temps de poster, le silver a repris 100pb
RépondreSupprimerdésolé du retard
oui, les laisser tomber, comme on laisse tomber les entreprises qui ne sont pas viables. être crédible, c'est justement arrêter de prêter ou plutôt donner de l'argent à des pays qui ne rembourseront jamais. car là, on passe vraiment pour des cons! les contribuables allemands ou français ne sont pas des pigeons que l'on plume au profit d'un pays qui ne prend même pas la peine de faire rentrer ses propres recettes fiscales, et je ne parle même pas des emplois au noir, du nombre ahurissant de fonctionnaires (=emplois fictifs)...la Grèce n'est pas les Etats-Unis, le monde peut parfaitement se passer de sa pseudo économie! on ne soigne pas la gangrène avec de l'aspirine, on ampute!
RépondreSupprimerc'est sur que si la Grece est lachée ,l'UE va etre "sur-attaquée " et decredibilisée.
RépondreSupprimerLa restructuration de la dette est en cours de discussion. A suivre.
OK , Aristide , tu attends une conso pour rentrer
Louis Bernard , (arts martiaux) , je crois que toutes les formes sont bonnes pour le mental et la santé , l'important est d'avoir un bon professeur et une bonne doctrine .
Oui , les Gracie ont bcp apporté en demontrant que la force n'est pas tout.
Je suis mefiant quant à l'essor du MMA ,je dirai que c'est comme l'humour ,on peut rire de tout , mais pas avec n'importe qui !
un endettement fort n'est pas un problème lorsqu'il y a profitabalité (cf entreprises télécom, sevices aux collectivités...), et donc remboursement de la dette. ce qui n'est absolument pas le cas de la Grèce, qui ne pourra/voudra jamais rembourser, et qui en outre ose faire du chantage en menaçant de sortir de la zone euro; que grand bien lui en fasse, et qu'elle aille se vendre à la Chine, là se sera une autre affaire, on va bien rigoler. il est vrai qu'il est très aisé de vivre à crédit lorsque l'on n'honore jamais ses dettes. n'importe qui peut vivre tranquilou sur ce principe! ce raisonnement est parfaitement valable pour la France, mais pour l'instant elle assure au moins ses rentrées fiscales et rembourse ses créanciers, ce qui est la moindre des choses.
RépondreSupprimer... services aux collectivités... pardon
RépondreSupprimerTiti , tu as raison concernant la Grece et son fonctionnement , seulement bcp de banques Europeennes detiennent de la dette Grecque ,et , amha ,lacher la Grece serait catastrophique pour l'economie des pays preteurs.
RépondreSupprimerOu alors , il fallait les lacher avant de deverser tous ces mlds à un pays qui n'arrive pas à faire respecter ses engagements.
et LB j'aime aussi le "que 2ème dan de Karaté" BRAVO à toi aussi!
RépondreSupprimer"L'agence de notation Standard & Poor's a abaissé lundi de deux crans la note de la Grèce, en raison de l'accroissement de la probabilité d'une restructuration de sa dette, avertissant qu'elle pourrait encore l'abaisser.
RépondreSupprimerLa note de la dette à long terme du pays est ramenée à "B", contre "BB-" précédemment, ce qui place la Grèce dans la catégorie des emprunteurs peu fiables. Sa dette à court terme est pour sa part notée "C", contre "B" auparavant, selon un communiqué de l'agence.
Ces notes restent sous surveillance négative, ce qui implique que l'agence pourrait décider rapidement de les abaisser de nouveau.
S&P a expliqué sa décision par le fait que les gouvernements de la zone euro, qui ont accepté de repousser la date d'exigibilité du remboursement de leurs prêts à la Grèce, pourraient être tentés d'exiger un effort similaire de la part des créanciers privés du pays.
Pour l'agence de notation, si les créanciers privés de la Grèce se voyaient réclamer d'assumer de la sorte une partie du fardeau, on pourrait parler de défaut partiel du pays. Même si cette restructuration n'implique pas de perte en capital, les créanciers du pays se verraient ainsi appliquer un traitement moins favorable que prévu lors de l'achat de leurs titres, a-t-elle fait valoir.
S&P a rappelé que fin mars, elle avait averti qu'elle pourrait abaisser sa note de la Grèce si le pays n'atteignait pas ses objectifs de déficit budgétaire. Or en 2010, la Grèce a enregistré un déficit public représentant 10,5% de son Produit intérieur brut, au lieu des 9,6% initialement prévus.
"Nous pensons que nombreux sont les créanciers publics de la Grèce dans la zone euro qui ont déduit que cette augmentation des besoins de financement du gouvernement grec (...) allait rendre plus difficile un retour du pays sur le marché des capitaux (...) en fin d'année ou au début de l'année prochaine comme il était initialement prévu", a analysé l'agence.
Pour S&P, les investisseurs en obligations grecques pourraient se voir demander d'abandonner 50% "ou plus" de la valeur de leur mise de départ pour ramener la dette grecque à un niveau supportable à long terme, "au vu de la croissance tendancielle de l'économie" du pays.
S&P prendra sa décision dans les trois mois sur un éventuel nouvel abaissement de la note du pays. L'agence a précisé qu'elle s'y résoudrait "si la possibilité d'une restructuration d'urgence de la dette a encore augmenté".
S&P a par ailleurs estimé que l'abaissement de la note de l'Etat grec "pourrait avoir un impact négatif sur le profil de crédit" de cinq banques locales, dont une filiale d'établissement étranger.
Sont concernées la Banque nationale de Grèce (BNG), EFG Eurobank, Alpha Bank, la Banque du Pirée et la filiale grecque de la United Bulgarian Bank."
(AFP)
PAUJCB, si on continue à céder au chantage, ça va nous couter encore beaucoup plus cher. il faut donc arrêter les frais, et ça ne couterait pas si cher aux banques d'après les dernières communications de BNP et SOCIETE GENERALE. donc, arrêtons de donner de l'argent que nous ne reverrons jamais, mais hors de question d'éponger la dette : il faut les obliger à liquider leurs actifs (entreprises publiques, îles, oeuvres d'art...)pour rembourser les créanciers. Et que cela serve de leçon à tous les Etats surendettés qui vivent au-dessus de leurs moyens! je veux bien être solidaire, à condition de ne pas être prix pour un, et la Grèce prend les états européens pour des cons!
RépondreSupprimerTiti , je suis d'accord avec toi ,except que la BNP perdrait 5 mlds d'€ ,pour la S.G. et le C.A. ,ça se compte en millions d'€.
RépondreSupprimerElle est endettée à 150% de son PIB !
Perso , ça me semble insoluble comme situation ,
meme si on prete encore ,l'argent sera engloutit
sans resultat .
L'erreur a été de la faire rentrer dans l'UE.
Maintenant , il faut faire avec , et je ne sais pas comment !
Titi
RépondreSupprimerdilapider les oeuvres d'art d'une civilisation aussi riche et importante que la grèce à des pseudos mecènes ou collectionneurs privés, JAMAIS !!!!!!
la culture DOIT être accessible à tous, au plus grand nombre, c'est tout de même le berceau de notre civilisation !!!!
PAUJCB, sauf erreur de ma part, il me semble que BNP avait estimer sa perte potentielle entre 1 et 2 mlds d'€ lors de la présentation de ses dernier résultats. et Baudouin PROT semblait vraiment très serein pour sa banque. les banques françaises semblent pas trop mal, ce sont les banques allemandes qui auraient plus de problème. comme je le disais précédemment, à un moment il faut parfois savoir s'amputer un membre à défaut de perdre la vie! et je le répète, pas question que les contribuables allemands et français (principalement) fassent cadeau de la dette à la Grèce. je suis sans doute dur, mais l'Europe peut parfaitement se passer de la Grèce, et vivrait sans doute mieux sans elle!
RépondreSupprimerà JC, désolé, mais pas question que je finance le train de vie de la Grèce; elle a fait des conneries, qu'elle paye par tous moyens de paiement. et ces oeuvres peuvent très bien servir de monnaie de règlement, c'est que l'on appelle la dation en paiement en termes juridiques (cela existe notamment pour le règlement des droits de succession, où les héritiers remettent à l'Etat une oeuvre d'art en règlement des droits de mutation à titre gratuit). je ne parle pas forcément de vendre au privé.
RépondreSupprimeril est bien énervé le Titi.
RépondreSupprimerTu as eu un problème avec un chargé de compte d'origine grecque à ton agence BNP?
En clair:
RépondreSupprimervendre matières premières et actions marchés émergents. (NB: un signe qui ne trompe pas: Fidelity a commencé à faire de la grosse pub sur ses fonds dont les sous-jacents sont ces 2 catégories d'actif... En d'autres termes, venez nombreux petits clients, nous avons besoin de vous pour compenser les gros dégagements de la semaine dernière et de celles qui viennent.)
Evidemment, personne et aucun média ne vous dira de vendre. Il est intéressant d'ailleurs de noter que malgré le nombre effarant d'information économique dont dispose aujourd'hui l'investisseur particulier, aucun ne dit jamais qu'il faut vendre!!...
Bref, prenez vos bénéf. On a ensuite largement le temps de réinvestir une fois que la purge sera faite.
@ Jean-Christophe: il semble que tu confondes culture et patrimoine. La culture n'est pas synonyme de posséssion d'oeuvres d'art. Mon ancien prof de grec et de latin en savait plus que beaucoup sur les civilisations antiques et n'avait pour seul capital que son vélo et son appartement dans le 5ème rue des Ecoles...
Le marché des oeuvres d'art va au plus offrant, comme n'importe quel marché.
Oui , Louis B. ,ça sent le conflit personnel !!
RépondreSupprimerJe confirme pour la BNP : 5 mlds/€
Personne ne veux payer pour la Grece ,mais je crois que tout le monde est coincé , merci les agences de notation !
L-B, je ne suis pas du tout énervé, mais le problème grec commence à m'insupporter. à ce rythme là, on parlera du problème grec tous les jours pendant au moins dix ans. à un moment, il faut savoir arrêter les frais pour s'en sortir, sinon on coulera avec eux. il faut être réaliste, et arrêter de pleurer dans les chaumières. on n'est pas dans le gentil monde des bisounours! ;O)
RépondreSupprimer@ François : merci des infos, je suis entièrement OK avec toi.
RépondreSupprimer@ PAUCJB : pas de problème, je reconnais bien volontiers mon erreur pour la BNP. de toute façon, que ce soit 2 ou 5 mlds, c'est très facilement absorbable, donc pas de souci. je n'ai aucun conflit personnel avec la Grèce, qui a été une grande civilisation, sauf que je n'aime pas être pris pour un con, comme beaucoup de monde je présume. mais si les gens sont d'accord pour verser chaque année des milliards à la Grèce pour qu'elle continue à vivre à nos crochets et qu'elle ne prélève aucun impôt à sa population, alors allons-y!
Alors disons que pour reprendre ton analogie médicale, si la Grèce est un membre gangréné, en effet, l'aspirine ne résoudra rien, et l'amputation est un remède.
RépondreSupprimerSon coût est néanmoins important (tu t'imagines avec une jambe de bois?), et la médecine a fait des progrès, les antibiotiques sont aussi efficaces, il suffit de trouver le bon dosage. Nous sommes au début du traitement.
Patience, cher ami, patience.
Promis, si ton banquier grec te cherche des noises, Véro, Aristide, Paujcb et moi allons lui montrer ce qu'il en coûte de s'attaquer à un membre du club. En notre qualité de pratiquants des arts martiaux, nous sommes partisans des solutions pacifiques jusqu'au moment où nous n'avons plus le choix, et là, nous n'hésitons pas à tuer.
:-)
Titi, ceux à qui cela sert de parler du problème grec le font via les médias qui sont à leur solde. Lorsque ce ne sera plus dans leurs intérêts d'en parler, alors les médias se tairont.
RépondreSupprimerIl n'y a évidemment aucune idéologie là-dedans mais simplement du commerce et la communication qui va avec.
en parlant de BNP, ce repli ne serait-il pas à mettre à profit pour acheter? qu'en pensez-vous?
RépondreSupprimerL-B, de simples antibiotiques pour soigner une gangrène avancée? je te remercie de ta proposition, mais je suis peu adepte des solutions pacifiques, et préfèrerait que vous passiez directement à la phase tuerie lorsque mon banquier comme le vôtre vous apprendra que votre contrat d'assurance vie en euros comprenait des obligations grecques et que vous n'aurez que vos yeux pour pleurer! mais c'est pas grave, la Grèce continuera à prospérer sur nos pertes, donc continuons.
RépondreSupprimerHello les zamis, juste un coucou en passant...encore une journée ou il faut avoir un slip de rechange (surtout pour les bulls en fait)...mazette encore un coup sous les 4000 et les mm 7,20 et 50 qui semblent importantes today pour le CAC. Bon courage à tous pour les trades
RépondreSupprimerGangrène=chirurgie sur le plan médical, le sang n'arrivant plus dans les tissus les atb, les globules blancs et rouges non plus les zamis...la seule solution est le scalpel.
RépondreSupprimer@Françcois,
RépondreSupprimerLa culture doit être accessible à tous, je fais référence à la Culture avec un grand C, le patrimoine faisant partie de cet aspect culturel....Le ministere de la culture n'est elle pas responsable de son patrimoine?
Je suis d'accord quand tu dis que la culture n'est pas synonyme de possession d'oeuvres d'art, c'est vrai, néanmoins la réputation d'un musée se fait sur quels critères? n'est ce pas un des moyens de la rendre accessible cette dite culture?
Et puis la france qui est le pays qui attire le plus de touristes au monde, la baguette et le moulin rouge n'en sont pas les seuls raisons non? est ce la connaissance des oeuvres de Rousseau et Voltaire qui les attirent ou bien Versailles, la joconde et la tour Eiffel?
TITI amha, cela serait beaucoup plus embêtant de sortir de l'euro...là les contrats en assurance vie en fonds euro ??? ... surtout qu'il y aurait logiquement une dévaluation derrière
RépondreSupprimerTiti , bien sur , que se soit 1 ou 5 mlds , peu importe ,il y a une forte exposition , c'est ce qu'il faut retenir.
RépondreSupprimerJe suis d'accord avec toi ,on en a pour 10 ans à payer pour le laxisme du gouvernement Grec , à ce train là !Et je ne suis pas d'acord !
Entre toutes ces infos , j'avoue que je ne sais pas ce qu'il faut faire.
En fait , il est un peu tard peut etre , et il aurait fallu agir avant (cf :les dires de DSK en 2009) , "on" a laissé pourrir le sujet , et maintenant , on est coincé.
Comme J.C. , je ne suis pas pour une privatisation du patrimoine culturel Grec ,la culture doit etre accessible a tt le monde , et si certains y mettent un prix , je trouve au contraire qu'elle n'a pas de prix.
De toute façon , nous ne sommes pas les decideurs mais ceux qui subissent ,à voir la suite du feuilleton...
J'ai surtout l'impression qu'entre la Grece ,l'Irlande et le Portugal ,"on" en profite pour
nous plumer comme des pigeons !
François , merci pour les infos
donc qui dit dévaluation dit vaseline pour les épargnants
RépondreSupprimerAroon,ton conseil avant la cloture,se placer ou attendre demain,les us nous réservent peut etre un joli décrochage après la clot,non?!! humm!!ca sent le piège ,non? qu'en pensez vous!!!:)
RépondreSupprimerGA est dans les clous je pense....
RépondreSupprimer@ jpex : je ne parle bien sûr pas de sortie de l'euro pour la France. seulement pour la Grèce SI elle ne veut pas rembourser ses créanciers et faire des efforts.
RépondreSupprimerà l'instant sur BFM RADIO : Mathilde LEMOINE dit que la Grèce n'a fait aucun effort pour réduire ses dettes, et qu'il faut désormais conditionner toute aide à des contreparties. ce n'est pas moi qui le dit, c'est elle, et elle est loin d'être une extrêmiste.
je suis tout à fait d'accord pour aider temporairement la Grèce, être solidaire et que ce pays reste dans la zone euro à condition que nos aides (c'est à dire nos efforts) soient accompagnées d'une véritable volonté de réduire les déficits, de réformes structurelles, et d'arrêter d'être assistée.
bien vu HERVE. je surveillais DEXIA et j'ai oublié CGG VERITAS.
RépondreSupprimerJpex , si on sort de l'€ ,ce n'est plus la "vague bleue" , c'est le tsunami ,on est tous au tapis.
RépondreSupprimerLà , on devient tous Grecs , et on se donne RV à
Mykonos !
Louis B. , je viens de te lire ,allez , tous sur le banquier Grec de Titi ,tous les coups seront permis ! (miam!)
Titi , je viens de te lire ,oui , une aide à condition que le gouvernement oblige les citoyens Grecs à payer des impots et à declarer leurs revenus + chasse au travail au noir .
@ Aroon,
RépondreSupprimerpenses-tu que Gameloft soit toujours un bon investissement, y compris au niveau de cours actuel (environ 5€/titre)?
Merci.
en fait je pense surtout aux assurances-vie en fonds euro...??? si l'euro périclite à cause de tel ou tel pays (surtout si l’Allemagne un jour en a marre de payer pour les autres)..que va t il se passer ???
RépondreSupprimerAroon avait anticipé une cloture sur les 4000 ,
RépondreSupprimerbravo à toi Maitre Jedi !!
Bien je vous laisse pour aller me sporter ,bonne
fin de sceance et bonne soirée
Jpex , ce qu'il va se passer ?
comme je disais plus haut , on gagne un sejour d'1 mois à Mykonos !
@ paujcb : tu as parfaitement saisi le fond de ma pensée, mais je crains que le gouvernement grec n'aie pas ce volontarisme d'où la nécessité selon moi de mettre fin à la supercherie du gouvernement grec en arrêtant les prêts et en sanctionnant ce pays. c'est ce que j'appelle arrêter d'être pris pour des cons.
RépondreSupprimerje n'ai pas de banquier grec, et je n'ai rien contre le fait d'en avoir un à partir du moment où il est compétent et honnête. en revanche, je ne fais aucune confiance au gouvernement grec, et je ne lui prêterai même pas un centime d'€ ou de drachme (à sa convenance).
à JPEX : le pigeon de l'Europe pour l'instant c'est surtout l'Allemagne (ses contribuables financent toutes les cigales), tu fais bien de le souligner.
RépondreSupprimer@ TITI,
RépondreSupprimerIL faut avoir l'œil partout !!
tu as raison DEXIA est à suivre de très, très près, cela fait plusieurs mois que je la surveille pour choper le point bas. Tôt ou tard elle décollera. A suivre donc.
c'est clair. Situation complexe car union e vraiment très (trop?) hétéroclite sur le plan éco...certains auraient besoin de dévaluer et d'autres non (allemagne). Ce qui me fait sourire jaune, c'est eads qui délocalise aux USA pour produire moins cher les avions...si un jour j'y avais pensé mdr...
RépondreSupprimerHERVE, je crois que tu surveilles toute la cote, même le SBF120 (je que CGG fait partie du SBF 120), c'est-à-dire CAC 40 + SBF 120 soit plus de 160 sociétés? c'est un travail colossal! chapeau l'artiste!
RépondreSupprimersi CGG veut revenir vers 23€, je verrai si je passe un ordre d'achat.
à JPEX : je partage ton constat sur la zone € ... et EADS. c'est fou! Je pense que la Grèce a besoin de dévaluer pour survivre, et elle ne peut le faire qu'en sortant de la zone €.
RépondreSupprimerVoilà ! Petit ordre de protection placé sur ma position DAX et on laisse courir autant que faire se peut...
RépondreSupprimer;O)
Ouuahh ! Ca grimpe sec. Excellent !
RépondreSupprimerAmha avis, notre principal souci est le dollar... avec leur politique de fabrication de papier, c'est nous qui allons payer indirectement leur dettes.
RépondreSupprimerleurs
RépondreSupprimerc'est clair que la vache à lait de l'UE , c'est l'Allemagne ,qui a dut se relever apres la 2nde guerre mondiale , puis digerer l'ouverture de l'Allemagne de l'Est ,et malgres tout ,ils ont un excedent commercial de +98 mlds/€ .
RépondreSupprimerLes Allemands ont vraiment de quoi faire la tronche.
Et si l'Allemagne sortait de la zone € ?
Apres tout , 1 Deutchmark = 1 €
Alors là se serait vraiment la cata pour toute la zone €.
Et là ,ils s'engagent à aider la Grece .
Quant à EADS , c'est un scandale !
Titi , oui , il faut obliger la Grece à renforcer ses controles sous peine de sanctions.
Les US remontent fort , à 12800 !
Passez une bonne soirée