Tout d'abord, toutes mes excuses pour la mauvaise info concernant la fameuse stat qui devait faire remonter le CAC l'après midi (ça fait pas bien pro, comme quoi!!). C'est en arrivant au boulot que je me suis aperçu de mon erreur. Passons....
J'avais pas trop mal jaugé l'open et la baisse jusqu'au 3310 sauf qu'on est descendu sur le second support des 3280 (on a touché maintes fois les 3277pts today). Je pensais que les acheteurs auraient été là au tournant des 3300pts....mais non, ils semblaient beaucoup plus bas (enfin, je pensais cela à 17h30).
Et bien non, les US nous ont montré ce soir que de bonnes nouvelles peuvent suffire à faire monter les indices. Les acheteurs sont là, au coin du bois (j'avais pas complètement tort au fond). C'est une très bonne nouvelle. Par contre, ils veulent des stats positifs et des signes concrets de reprises, des mouvements positifs sur les matières premières, finies les suppositions!!!
Open: 3315 pts et départ pour nos 3330/35 (hé oui les revoilà).
Après difficile de savoir car les US risquent d'être nerveux avec leur clôture de ce soir. Il y a de fortes chances sauf si une bonne nouvelle arrive que les indices américains baissent. Le DJ retournera sur les 8700pts afin de se poser sur sa MM200 (signe de retournement des marchés LT). Et le CAC prés des 3300pts en clôture.
Néanmoins, si une baisse significative arrivait, nous irions vers des plus bas en passant les 3277 voire 3250 (mais j'y crois pas trop).
Si une bonne nouvelle survient l'après midi alors le CAC repartira sur les 3350 pts.
Mon avis est une clôture sur les 3300/3315 (c'est presque du Cacsino).
comme vous le constatez vous même, nous sommes sur des niveaux où seuls les plus téméraires gagneront des dineros....je crois qu'il faut boire quelques tequilas pour avoir les corones de prendre une position....n'oubliez pas que ce sont les nouvelles qui bercent les indices actuellement. Je penche pour une baisse sur le CT afin de mieux engager un nouvel élan haussier avant le début juillet.
Pour conclure, on call les 3260 et on put les 3380....bon courage et surtout bonne chance.
Bonne nuit et faites de beaux rêves.
Salut Aroon,
RépondreSupprimerQuant tu parles de MM200, tu choisis quelle UT. Je me suis fais la même réflexion hier soir lorsque tu as mentionné la MM14. Ce sont des Moyennes Mobiles simple?
Merci
JT
Bien vu, Aroon. TP gagnant 3330 a 3312 pour mon premier trade de la journee. Je vais caller a 3300 ou 3280, pour suivre. Le range devrait se situer a ces niveaux pour le moment (traduire : avant les US...)
RépondreSupprimerBonnes PVs a tous !
Salut,
RépondreSupprimerOui moyenne mobile simple comme tu peux la lire facilement sur des graphs classiques et en UT jour (ca donne une idée à la louche des retracements)
Je pense qu'on peut accrocher les 3340 avant 12H...
RépondreSupprimerLes futurs US ont encore un peu de marge devant eux.
RépondreSupprimerA mon avis, en risque fortement de finir avec les futurs US autour de 8800 avant leur ouverture.
RépondreSupprimerÇa correspond au haut du canal baissier confirmé hier.
Après ça risque de chauffer. J'ai le sentiment que la baisse n'est pas encore fini. Tant que les US n'ont pas franchis les 8870, je reste dans l'éventualité d'une baisse sur les 8520/8540.
Des avis?
JT
Vu l'évolution des futures, je ne sais pas s'ils peuvent/veulent atteindre ce niveau d'ici là. Ce serait néanmoins une très bonne nouvelle.
RépondreSupprimerJe pense en effet que la grosse hausse enclenchée hier en fin de scéance était due au rachat de VAD. Les futurs US n'ont pas suivie la hausse. Le gros refusant tjrs de perdre, je les vois pas trop acheter des titres puis faire chutter les indices par la suite.
RépondreSupprimerFaudra bien regarder le haut du canal baissier à l'ouverture c à d les 8800 puis les 8825 (résistance majeure).
Je pense tenter un petit put vers ces niveaux suivant la force de la hausse vers le haut du canal.
JT
je me suis positionné pour une hausse TCT et je m'en sors pas très bien. Les 8800 ne seraient pas de refus.
RépondreSupprimerOui, ca me parait mal engage pour le moment. Les 3280 vontils jouer leur role de support ? C'est la grande question du jour...
RépondreSupprimerFaut y croire. Perso je pense que les 8800 sont atteignable. Le début d'après midi devrait être favorable.
RépondreSupprimeren parallèle, vu la nervosité des marché, un "coup de bull" très ponctuel et brutal pourrait être possible, comme la remontée d'hier prédite par JT. J'ai l'impression d'attendre Godot et la phase de hausse après correction.
RépondreSupprimerJT : avant clôture CAC ? Je suis rentré sur Peugeot à 22,05 et je n'ai qu'une seule ligne...
RépondreSupprimer(pour ceux qui ont suivi, j'ai dû déboucler ma position de 300 actions VAD sur Renault hier et mon porte feuille n'est plus que l'ombre de lui même maintenant, alors que le grand plongeon semble arriver plus tôt que prévu, à moins que je ne me trompe).
Salut Philippe,
RépondreSupprimerAu vu de notre conversation d'hier soir et des analyses fournies par Aroon, je pense que ton choix est assez risqué.
On est à la croisée des chemins. Les stats futures vont être importante.
Cependant, je suis pas trop les marchés actions et je sais pas trop comment ils interagissent avec les indices. Demande peut être à Aroon ou à d'autres sur le forum, ils devraient te renseigner mieux que moi.
JT
Futures US sont passees vertes. Voir si cela va durer jusqu'a l'ouverture...
RépondreSupprimerLe pire : Renault vient de casser un support oblique important. Le slide semble se dessiner. J'aurais vraiment dû attendre, mais ces questions de timing sont difficiles.
RépondreSupprimerC'est le plus dur en bourse. Souvent on sait que les choses peuvent se passer de telle ou telle manière. C'est savoir quant le scénario va se déclencher qui est le plus dur.
RépondreSupprimerIl faut une bonne dose de patience observer et pas chercher les plus haut ou les plus bas d'un cours.
JT
Cet après midi au US on a ces événements :
RépondreSupprimer4:00pm USD IBD/TIPP Economic Optimism 51.0 48.6
4:00pm USD Wholesale Inventories m/m -1.1% -1.6%
4:30pm USD Treasury Sec Geithner Speaks
Ce sont des stats qui ont habituellement pas trop d'influence sur les indices. Mais le timing va jouer sont rôle. Faut s'attendre a du mouvement.
JT
Oui, c'est dur. Le doute est permanent quand on est scotché à son écran, alors qu'on sait que les mouvements sur plusieurs semaines, sur le graphiques. Mais sans timing...
RépondreSupprimerpourtant, il y avait eu double bottom sur le cours récemment, mais à 24H près, à cause de message de mon broker, j'ai tout racheté.
Il ne me reste plus qu'à reconstruire petit à petit.
Bon, pour le TCT, les US continuent à être vert.
Peugeot remonte un peu.
JT : dans la théorie d'Elliott, où en serions nous alors ? dans une phase générale descendante qui vient de s'engager selon toi ? il me semble que cela serait plutôt pour fin Juin non ?
merci pour vos interventions JT, Aristide et bien sûr Aroon. Cela donne plus de visibilité chacune de nos situation et je pense que de nombreux lecteurs pensent comme moi. Merci en tout cas et continuez, on vous lit avec plaisir !
RépondreSupprimerJe peux pas te répondre pour fin Juin. Désolé Philippe. Ce que je peux te certifié c'est que pour l'instant je reste en scénario baissier. Jusqu'à présent mon analyse de Dimanche dernier est bonne (pour une fois lol).
RépondreSupprimerJ'ai prévu une fin de phase 3 avec un DJ à 8520/8540. Il faut voir avant de prendre un décision. Hier soir j'ai pas vu venir les 8825, c'était trop rapide sinon je serais positionné à la baisse avec un petit matelas de sécurité.
J'attends de voir les variations de cet après midi. Si le DJ va casser les résistances ou non.
JT
Hello Hello,
RépondreSupprimerJ'ai également raté la baisse de RNO. je pense qu'elle est bien partie pour glisser.
J'ai pas osé vadé compte tenu de l'incertitude...dommage.
Un peu deg quand même. lol
JT : j'ai toujours une difficulté. phase 3 baissière = "phase C" ?
RépondreSupprimerQuant aux 8825 d'hier je pense que tu les comptabilise comme une micro vague haussière et baissière et non un événement de la même importance que tes phases. Ai-je bien compris ?
Excuse moi philippe, j'ai pas trop saisi ta question... Pour moi vague et phase c'est la même chose.
RépondreSupprimerpardon, c'est vrai, mais j'essaie de reconstituer tes propos sur les phases.
RépondreSupprimerOr j'entends parler de la vague ascendante puis descendante d'hier et je vois que tu évoques une phase 3, et non une phase 5, donc j'en déduis que tu n'intègres pas ce qu'il s'est passé hier comme une vague du même niveau que les vagues 1, 2 et 3 dont tu parles en général.
Tu vois mieux ce que je veux dire JT ?
Mes points important pour le DJ seront 8800 (haut du canal) 8825 (résistance majeure) et 8835 (objectif de la phase en cours). Au dessus, faut oublier la baisse pour aujourd'hui.
RépondreSupprimerJT
L'intervention de Geithner de 16:30 pourrait avoir une incidence sur les indices car il indiquera les noms des banques qui auront l'autorisation de rembourser par anticipation l'état US (ainsi que les conditions). C pour cette raison que les futurs US sont verts...anticipation de la bonne nouvelle même si elle est déjà connue.
RépondreSupprimerEn fait, pour moi les phases peuvent être appliquées à tous les niveaux. Si tu lis l'article que je vous ai fait parvenir hier, il y a un petit graph qui résume un peu l'état d'esprit. A l'intérieur d'un mouvement (haussier par exemple) tu va trouver un multitudes de phases (ou vagues) de plus bas niveau. Par exemple le mouvement qu'on observe actuellement sur les futurs risque de se terminer à la fin de cette montée (tu compte 1 2 3 4 5) après peu être une petite correction baissière (ou consolidation)(a b c). Mais ce mouvement là est mineur en fait car il est intégré à un autre mouvement de plus haut niveau. Dans mon exemple j'ai pris une UT 5 min.
RépondreSupprimerPar contre si tu prends une UT plus grande (UT 1Heure) par exemple, le comptage est différent. L'interprétation que je lui donne pour l'instant c'est fin de phase 2 (mais c'est très personnel). Comme dit Aroon il n'y a pas de bonne ou mauvaise méthode de trading, c'est ton interprétation qui compte...
Pour illustrer les propos d'Aroon, qui me paraissent justes :
RépondreSupprimerBANQUES
Les valeurs du secteur sont en hausse en avant-Bourse, dans l'attente de l'annonce officielle des noms des établissements autorisés à rembourser les fonds publics reçus dans le cadre du plan Tarp.
Goldman Sachs progressait de 0,3% dans des échanges d'avant-Bourse, à 148,80 dollars tandis que JP Morgan Chase gagnait 0,9% à 35,70 dollars.
Thanks Aristide et Aroon :)
RépondreSupprimerJT : oui, j'avais vu ce jeu de poupée gigogne avec les phases, d'où le fait que je ne savais pas trop à quel niveau tu te plaçais pour parler des phases 1, 2, 3, etc. et si le pic d'hier en était une ou si c'était juste une sous-phase.
RépondreSupprimerSi tu choisi un UT d'1 heures, plusieurs de tes vagues peuvent être contenues dans une journées alors...
Si c'est le cas, je vois mieux tes propos! Je pensais plutôt que tu évoquais sur tes derniers posts sur des vagues d'une séance et demi voire davantage !
Concernant l'explication d'Aroon sur les futures vertes, une anticipation dès a présent peut peut-être épuiser le potentiel de hausse à WS, non ?
Petit mot ultra rapide sur RNO que je ne suis pas vraiment. Je suis baissier et le prochain support est à 28.3€. Peut descendre facile jusqu'à 27.5€ en CT. J'ai fait l'analyse vite fait.
RépondreSupprimerj'ai tout racheté...
RépondreSupprimerMais merci Aroon, j'ai aussi les mêmes supports, notamment 27,50 E.
Attention à la volatilité actuelle sur RNO. Vous jouez avec le feu. Tx de volatilité 10jours RNO =56% et 30j =62%. Ce qui est énorme pour une valeur du CAC. Attention!!!
RépondreSupprimerJe préfère ne pas me prononcé sur la scéance à WS, c'est plutôt Madame Irma et sa boule de cristal. Je pense à une hausse jusqu'a 16H30, son amplitude déterminera certainement la suite de la séance.
RépondreSupprimerJT
c'est vrai, je suis arrivé sur cette valeur, attiré par sa volatilité.
RépondreSupprimerNormalement, tout coincide pour une baisse, mais je ne sais pas l'impact d'un DJ qui serait bien vert aujourd'hui par exemple. Si effectivement le DJ fait un dernier saut positif, je pourrais peut-être mieux me positionner à la baisse.
J'ai racheté alors que j'aurais dû tenir.
Voila ! Mon TC 3300 vendu a 3315 ! Que ce fut dur ! 2 trades uniquement, aujourd'hui. Compare a mes 5 ou par jour, c'est pas terrible. Enfin, ce qui compte, c'est qu'ils soient gagnants, non ?
RépondreSupprimerBon, les amis, je lache ici. Demain sera un autre jour...
Bonnes PVs a tous !
Salut Aristide
RépondreSupprimerBonne soirée.
Bravo !
RépondreSupprimerTC = turbo call ?
Est-ce que les turbos sont ont une échéance qui vient perturber la valeur du cours comme les warrants ? (désolé, je ne connais que les actions et les warrants).
Pour certains Turbo, oui, il y a une echeance mais, en general, elle est assez eloignee. Ce qui compte le plus avec ces derives, c'est bien son strike de desactivation. Pour ma part, n'etant pas tres certain des marches actuels, je joue les desactivations a + ou - 100 points. Ce qui me permet de rester en over night, s'il le faut (ce que je deteste...).
RépondreSupprimerCertains utilisent des strikes a 50 pts voire 25 pts !!!! Il faut vraiment etre sur de son trade ou etre "initie" pour oser. Bien entendu, a ces niveaux, ca paye bien mieux et bien plus vite...
Les gros nous refont le même coup que Vendredi passé. Surement de bonne VAD pour bien nous stresser.
RépondreSupprimerJ'aime pas bien ça. Ca pue la baisse à des kilomètres.
Oui, c'est aussi pour cela que je stressais un peu. Je n'ai pas confiance en ces marches, actuellement. Bon courage.
RépondreSupprimerMerci Aristide,
RépondreSupprimerje viens aussi de lire cette page en parallèle : http://bourse.trader-finance.fr/turbo/
Cette barrière désactivante est terriblement rédhibitoire. Sur boursorama, il y a tellement de critères pour ne serait-ce qu'accéder à au cours d'un turbo que cela en devient difficile.
On trouve facilement preneur en cas de vente ?
Faut voir à 16H30 comment ça va se dérouler.
RépondreSupprimerOui, si tu choisis les turbos avec volumes. A ce jour, je n'ai jamais eu de problemes et les spreads sont a peu pres corrects. Donc, le parametre volume est TRES important dans le choix d'un Turbo.
RépondreSupprimerUn autre "petit conseil" si tu veux jouer les Turbos : fixe-toi a l'avance ton objectif de vente (etant day trader,je me fixe 10% pour chaque trade, ce qui represente environ 10 a 15 points). Tu risques de rater un peu plus de PV mais ce qui est dans ta besace y est. Regarde ce soir : mon objectif de vente est juste atteint et, boum, ca se casse la figure. J'ai surement ete chanceux sur ce coup la mais j'ai aussi ete discipline et je m'en felicite.
T'as pas de stop Aristide?
RépondreSupprimerPour 10 a 15 points, non, je n'en mets pas. Je surveille de tres pres et je fais de l'overnight s'il le faut. Bien entendu, certains trades sont coupes, a perte (1 sur 5, en moyenne) lorsque j'atteins -20%. Aussi, l'aspect crucial est le point d'entree que je choisis. Les retournements de tendance en seance sont mes pires ennemis :((
RépondreSupprimerJe me posais la même question. Déjà qu'on conseille souvent de mettre des stops sur le marché action, mais sur les turbos, cela devrait être vital.
RépondreSupprimerCes temps-ci tu dois être "servi" avec tous ces retournements de tendance, mais le site d'Aroon ainsi que les conseils de JT, croisés, dissipent le niveau d'invisibilité des indices...
10 à 15 points de CAC qui te font 10 % de gain ? C'est énorme.
Ta distance de 100 points au seuil désactivant est une belle prudence ! Je dois m'en souvenir si jamais...
mais dis-donc Aristide, tu parles de stress : tu n'as généralement qu'une seule ligne ?
RépondreSupprimerJe suis bien conscient que ne pas mettre de stops est TRES dangereux et je ne le conseille a personne. C'est integre dans ma strategie de trading et je compense ce "manquement" a la regle par des niveaux de desactivation adequats.
RépondreSupprimerPour ce qui est des tendances, je fais surtout reference aux retournements lourds qui se produisent en sceance. La, c'est une grosse galere pour les resultats de la journee. Et, tu as raison, lesavis et conseils donnes sur ce site m'aident assurement. Je vais t'avouer une petite chose : depuis que je lis le blog d'Aroon (environ 1 semaine), je n'ai pas encore fait un trade perdant... :))))). Pourvu que a dure ! Et je compte sur vos avis eclaires pour que ca continue !
L'avantage du Turbo est effectivement son effet de levier. C'est pour cela que j'ai choisi ce support pour mes day trades. Mais, comme tout, les avantages sont balances par les risques...
Philippe, pour repondre a ta derniere question, gneralement je trade 1 ligne a la fois et parfois 2 simultanement (TP et TC), quand je trouve le bon point d'entree par rapport a un scenario potentiel probable (technique du straddle).
RépondreSupprimerEt tu penses quoi des CFD? J'en entends parlé, ça parait pas mal pour les days traders?
RépondreSupprimerDesole, JT, je ne connais pas bien les CFD, BX4 et autres supports. Quelqu'un pourrait peut etre nous eclairer ? :)
RépondreSupprimerLe discours de Geithner n'a eu aucune réel influence puisque déjà connu....je pensais qu'on aurait un peu plus d'optimisme...mais les US sont souvent optimistes après nos clôtures. C'est encore les banques qui en profitent et ce sont elles qui ont acheté hier soir la rumeur (puisqu'elles ont reçu la news officielle, devinez quand?!?)
RépondreSupprimerEuh je sais pas trop, en fin de scéance US d'hier soir???
RépondreSupprimerTu restes encore optimiste pour la suite de la scéance US Aroon?
RépondreSupprimerNon, pas trop. La séance US (DJ) devrait rester stable avec une descente sur les plus bas.
RépondreSupprimerPour reparler des banques et des news, je pense qu'elles savaient depuis un petit moment et qu'elles ramassaient lors des baisses (ce sont elles "le loup au coin du bois des 3280/3300"). La FED et les banques c main dans la main (tjs s'en rappeler.
RépondreSupprimerBonsoir ca fait plaisir de vous lire tous et toutes. On apprend beaucoup ! pour ma part je suis sur les turbos sur cac, et franchement c'est trs dur en ce moment...
RépondreSupprimerje n'arrive toujours à prendre position...meme en prenant des riques
Pour les produits derivés, vous devriez regarder du coté des Clickoptions. J'ai des amis qui jouent ces produits et ils en sont assez contents.
RépondreSupprimerA demain, ça a pas l'air de trop bouger. Je regarde un petit oeil sur le dow, mais plus de trade pour aujourd'hui.
RépondreSupprimerBonne soirée
JT
Lu, merci aroon et vous tous.
RépondreSupprimeraroon, quand vous dites que les banques sont mains dans la main, et quelles ramassent dans le range 3280 / 3300, ca veut dire preparation pour une hausse vers les + haut de l'année avec objectif 3400 et peut etre meme le gap à 3490 ou le contraire. Merci de votre eclaircissement aroon et vous autres aussi !
RP
Salut rbrias, je te réponds ce soir dans ma rubrique après la clôture US car c un peu la question que tout le monde se pause en ce moment.
RépondreSupprimerlol !
RépondreSupprimerA ce soir aroon , j'ai hâte de te lire.
RP
Juste un petit mot pour Aroon (je sais j'avais dit à demain). Est-ce que certains de tes collègues utilisent les CFD et, le cas échéant, qu'en pensent-ils?
RépondreSupprimerJe trouve que ça à l'air d'être de bons produits pour trader en day trading avec des spreads pas élevés. Certaines personnes sur les forums ont l'air satisfaites, mais j'aimerais un commentaire avisé...